Wieder mal ein russisches Flugzeug...

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manuchka
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Re: Wieder mal ein russisches Flugzeug...

Beitrag von manuchka »

"International" und nicht nur "russisch" kann aber auch heißen: "russisch und deutsch", "russisch, ukrainisch, mongolisch", "russisch, französisch, japanisch, usbekisch", "russisch, EU-weit, südostasiatisch und transatlantisch". Der Begriff "international" sagt da alles und nichts.
Ich war in Russland mal auf einer internationalen Konferenz, letztlich stellte sich dann heraus, dass ich das einzige internationale Element war. (Wahrscheinlich haben sie mich nur deshalb eingeladen :lol: )
Du erntest, was du säst.
domizil
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Re: Wieder mal ein russisches Flugzeug...

Beitrag von domizil »

... da ich es mit einem befreundeten Geschäftsmann zu tun hatte und nicht mit einem Politiker oder Diplomaten kann ich davon ausgehen das er so meinte wie er es gesagt hat, ohne Zeilen zwischen den Zeilen: International, also weltweit - das eine Land ist mehr beteiligt, ein anderes Land weniger ...
Uwe Niemeier
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Jurij
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Re: Wieder mal ein russisches Flugzeug...

Beitrag von Jurij »

Dietrich hat geschrieben:Also wenn du deine eigenen auf Wikipedia(!) basierenden Statistiken für "besser" erachtest als eine Firma, die bereits seit über 20 Jahren Daten sammelt... bitte sehr.

"Hull losses" sind natürlich nicht alles. Aber es ist doch die Art von Schaden, die einen als Passagier wohl am meisten interessiert. Und für eine Statistik über die "Qualität der Flugzeuge" meiner Meinung nach nicht unbedingt die falsche Statistik.
Die Statistik auf Wikipedia listet alle "Katastrophen" auf. Was ist da das Kriterium?

JACDEC listet für die IL-76 M alleine 61 Hull losses auf. Waren vielleicht nicht alle katastrophal, so das sie es nicht in Wikipedia schafften. Sind sie deshalb einfach nicht relevant?
Es ging hier um abgestürzte Flugzeuge. Deine Statistik über Hull losses ist nichts als ein billiges Ablenkungsmanöver. Und dann mir noch unterstellen wollen, dass ich Statistiken schönen will. Es ist völlig egal wie oft es Hull losses bei Iljuschin gab, weil die Flugzeuge nicht wegen jedem Kratzer abgestürzt sind. Was für Iljuschin und nicht dagegen spricht. Und die Quellen von mir sind vollständiger als deine, weil bei dir nirgendwo ersichtlich ist, welches Flugzeug abgestürzt ist. Wenn hier jemand was über Äpfel schreiben würde, würdest du auch keinen beeindrucken, wenn du eine Statistik über Birnen verlinken würdest. Dir ging es wieder mal lediglich nur gegen Russland. Hauptsache irgendwas schlechtes über Russland präsentiert und fertig. Genauso wie jetzt die indirekte Unterstellung, dass das Superjet Müll ist und das diese Tatsache durch irgendeine Verschwörung veheimlicht werden muss. Die Indonesier kaufen den Superjet aber.
"Rußland ist ein Rätsel innerhalb eines Geheimnisses, umgeben von einem Mysterium."
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Jurij
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Re: Wieder mal ein russisches Flugzeug...

Beitrag von Jurij »

domizil hat geschrieben:... da ich es mit einem befreundeten Geschäftsmann zu tun hatte und nicht mit einem Politiker oder Diplomaten kann ich davon ausgehen das er so meinte wie er es gesagt hat, ohne Zeilen zwischen den Zeilen: International, also weltweit - das eine Land ist mehr beteiligt, ein anderes Land weniger ...
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Ich kannte mal einen deutschen Bahnführer und der meinte auch, dass bei denen viele Säufer sind.
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Re: Wieder mal ein russisches Flugzeug...

Beitrag von bella_b33 »

Jurij hat geschrieben: Ich kannte mal einen deutschen Bahnführer und der meinte auch, dass bei denen viele Säufer sind.
Was willst auch anderes machen, wenn Du nur alle paar Minuten mal die SiFa drücken und ein paar Wochen im Jahr streiken musst? *Scherz*
Wer sein Gewicht halten will, der muss auch mal grillen wenn er keinen Hunger hat!
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Dietrich
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Re: Wieder mal ein russisches Flugzeug...

Beitrag von Dietrich »

Jurij hat geschrieben:Dir ging es wieder mal lediglich nur gegen Russland. Hauptsache irgendwas schlechtes über Russland präsentiert und fertig.
So ein Quark! Dir ging es wohl eher darum, die russichen Flugzeuge in einen Himmel zu loben, aus dem sie nun mal eben doch eher öfters rausgefallen sind, als die Flugzeuge der bösen Amerikaner oder der Europäer. Hätte "meine Statistik" das Gleiche behauptet, hätte ich dir sogar recht gegegeben, auch wenn dir diese Vorstellung wahrscheinlich seltsam vorkommen mag.
Aber natürlich sind deine Statistiken tausendmal besser und richtiger, auch wenn sie sich diametral mit anderen Statistiken widersprechen....
Jurij hat geschrieben:Genauso wie jetzt die indirekte Unterstellung, dass das Superjet Müll ist und das diese Tatsache durch irgendeine Verschwörung veheimlicht werden muss. Die Indonesier kaufen den Superjet aber.
Wer hat das gesagt, dass der Superjet Müll ist? Die meisten hier gehen wohl eher von einer Art Cowboymentalität des Piloten aus, also weniger von technischem Versagen als eher von menschlichem.

Aber das diese plötzliche "Verschwiegenheit" PR-mäßig großer Mist für den Verkauf weiterer Superjet ist, DAS habe ich behauptet. Nichts anderes.
"Each one hopes that if he feeds the crocodile enough, the crocodile will eat him last."
W. Churchill (1940)
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trixie
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Re: Wieder mal ein russisches Flugzeug...

Beitrag von trixie »

Wissen sie, ich zweifle mich kaum, dass so was passiert - ich habe mein Praktikum auf dem Betrieb gemacht, der verschiedene Elektronik produziert, und manche Programmierer, die dort arbeiten, und die solche Systeme wie Autopiloten programmieren, haben bisweilen keine Ahnung, was sie schreiben und was sie machen. Die technische Ausbildung in RU ist zur Zeit sehr tief gesunken, und naja, fast alle Absolventen, die Programmierung/Informationstechnik studiert haben, wissen nicht mal die Grundlage der Beruf.
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bella_b33
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Re: Wieder mal ein russisches Flugzeug...

Beitrag von bella_b33 »

trixie hat geschrieben:Die technische Ausbildung in RU ist zur Zeit sehr tief gesunken, und naja, fast alle Absolventen, die Programmierung/Informationstechnik studiert haben, wissen nicht mal die Grundlage der Beruf.
Wenn es gute Noten gegen Bargeld am Ende des Jahres gibt...kein Problem. Hab mir auch schon überlegt, daß ich nebenher noch irgendwas tolles studieren könnt :lol:
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Jurij
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Re: Wieder mal ein russisches Flugzeug...

Beitrag von Jurij »

Dietrich hat geschrieben:
Jurij hat geschrieben:Dir ging es wieder mal lediglich nur gegen Russland. Hauptsache irgendwas schlechtes über Russland präsentiert und fertig.
So ein Quark! Dir ging es wohl eher darum, die russichen Flugzeuge in einen Himmel zu loben, aus dem sie nun mal eben doch eher öfters rausgefallen sind, als die Flugzeuge der bösen Amerikaner oder der Europäer. Hätte "meine Statistik" das Gleiche behauptet, hätte ich dir sogar recht gegegeben, auch wenn dir diese Vorstellung wahrscheinlich seltsam vorkommen mag.
Aber natürlich sind deine Statistiken tausendmal besser und richtiger, auch wenn sie sich diametral mit anderen Statistiken widersprechen....
Jurij hat geschrieben:Genauso wie jetzt die indirekte Unterstellung, dass das Superjet Müll ist und das diese Tatsache durch irgendeine Verschwörung veheimlicht werden muss. Die Indonesier kaufen den Superjet aber.
Wer hat das gesagt, dass der Superjet Müll ist? Die meisten hier gehen wohl eher von einer Art Cowboymentalität des Piloten aus, also weniger von technischem Versagen als eher von menschlichem.

Aber das diese plötzliche "Verschwiegenheit" PR-mäßig großer Mist für den Verkauf weiterer Superjet ist, DAS habe ich behauptet. Nichts anderes.
Wenn es mir darum gehen würde russische Flugzeuge in den Himmel zu loben, dann würde ich nicht mit Quellen nachweisen, dass Boing und Airbus besser sind als manche russische Hersteller. Es ging darum zu differenzieren und deine Quelle ist dabei völlig unbrauchbar, weil es da nicht um Flugzeugabstürze geht. Und weil du diesen Müll trotzdem verlinkt hast, kann ich zurecht behaupten, dass es dir darum ging russische Hersteller schlechter darzustellen als amerikanische und europäische. Deine Positionen sind eh immer anti-russisch, wie man wieder mal sieht. Meine sind zwar pro-russisch, aber ich komme wenigstens nicht mit belanglosen Quellen an und meine dann nicht das objektivste Unschuldslahm von allen zu sein.
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