Bescheidenheit in den Beziehungen DE_RU

[manuchka]

Die Kritik der Deutschen an Russland ist unangemessen. Wir sollten uns eines abgewöhnen: die Belehrung des Zurückgebliebenen durch den Fortgeschrittenen, des nicht so Guten durch den ach so Guten. Europa braucht ein gedeihliches Verhältnis zu einem Russland, das es sich nicht malen kann. Und dafür trägt Deutschland die Hauptverantwortung.

http://www.sueddeutsche.de/politik/deut ... -1.1532720

[pippie]

Dankeschön für den Link, manuchka! Ein wirklich guter Artikel, der mir voll aus dem Herzen spricht!

[Kultgrieche]

Super Artikel, er spricht mir auch aus der Seele.
An vielen Stellen könnte das Wort "Russland" auch durch "Griechenland" ersetzt werden, auch da wäre weniger Belehrung und Tadel von oben herab durch die Ex-Besatzungsmacht angesagt ("der Ton macht die Musik").

[GastroService]

wir sollten mehr von solchen Epplers haben

[manuchka]

Kultgrieche, ich finde aber den Wink mit "Ex-Besatzungsmacht" und sonstigen Verweisen auf 3. Reich und Schuld und so immer ein bisschen unangebracht, das ist so ein Totschlagsargument - Deutschland darf ja nicht aufmucken, darf sich ja nichts erlauben wegen seiner schlimmen Vergangenheit. Ja, war schlimm, da gibt es gar keine Diskussion. Aber wann hört denn das mal auf, dass man sowas immer wieder herauskramt? War nicht auch Griechenland mal Besatzungsmacht? Ich gebe zu, das ist schon ein bisschen länger her...

[pippie]

Kultgrieche, ich finde aber den Wink mit "Ex-Besatzungsmacht" und sonstigen Verweisen auf 3. Reich und Schuld und so immer ein bisschen unangebracht, das ist so ein Totschlagsargument - Deutschland darf ja nicht aufmucken, darf sich ja nichts erlauben wegen seiner schlimmen Vergangenheit. Ja, war schlimm, da gibt es gar keine Diskussion. Aber wann hört denn das mal auf, dass man sowas immer wieder herauskramt? War nicht auch Griechenland mal Besatzungsmacht? Ich gebe zu, das ist schon ein bisschen länger her...

Ich hatte eher den Eindruck Ihm ging es eher um das WIE, als um das ob überhaupt.

[Kultgrieche]

Richtig, darum ging es mir.
Aber: In Deutschland wollen wir in den Diskussionen immer weg vom 2. WK. Damit wir schnell zumThema heutige Menschenrechte oder sonstigem Gutmenschenkrempel kommen. Andere NAtionen denken da aber in längeren historischen Zyklen, und die Griechen reagieren da besonders empfindlich, dass es gerade Deutschland ist - nicht Frankreich oder Grobritannien, das heute arrogant in der Eurokrise gegenüber GR auftritt.

@manu: Würdest du das Thema "Wann hört das mal auf mit dem 2. WK" auch in einer Diskussin in Israel herauskramen? Solange andere Nationen ein anderes Geschichtsbewusstsein haben, ihre Victory-Days oder Den pobedys oder Holocaust-Tage zelebrieren/begehen/feiern, werden wir in Deutschland mit diesem Kainsmal konfrontiert werden.

[kamensky]

manuska schrieb:

"Aber wann hört denn das mal auf, dass man sowas immer wieder herauskramt? "

Exakt dieser Ansicht bin ich auch, denn beinahe alle sind altersmaessig weit ausserhalb der direkt betroffenen Generation, oder anders ausgedeutscht, sollen die Nachfolgegenerationen ihrer Lebtag fuer die sicherlich schreckliche Vergangenheit verantwortlich gemacht werden und dies in jeder nur erdenklichen Situation? Meines Erachtens wohl kaeumlich!

[domizil]

... für russischsprechende Mitglieder des Forums möchte ich hier einen Link einstellen über einen "Runden Tisch", welcher am Sonnabend stattgefunden hat. Thema: Visaprobleme zwischen EU und Russland.

http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=6878

Uwe Niemeier

[harald63]

manuska schrieb:
"Aber wann hört denn das mal auf, dass man sowas immer wieder herauskramt? "

Solange wir immer wieder unseren Goethe und Karl den Großen rauskramen muss man auch damit rechnen, mit weniger schönen Exponaten seiner Geschichte konfrontiert zu werden.

Exakt dieser Ansicht bin ich auch, denn beinahe alle sind altersmaessig weit ausserhalb der direkt betroffenen Generation, oder anders ausgedeutscht, sollen die Nachfolgegenerationen ihrer Lebtag fuer die sicherlich schreckliche Vergangenheit verantwortlich gemacht werden und dies in jeder nur erdenklichen Situation? Meines Erachtens wohl kaeumlich!

Es sind hauptsächlich Rechte die uns ständig einreden wollen, wir Deutschen würden ständig für unsere Vergangenheit verantwortlich gemacht werden. Tatsächlich passiert sowas sehr selten. Natürlich erwächst aus unserer Geschichte ein besonderes Bewusstsein für die Zukunft. Aber wem ist es denn schon mal wirklich passiert das man von ihm verlangt hat, er müsse sich schuldig/verantwortlich für die Taten damals fühlen? Ich bin eigentlich immer positiv überrascht, welche Stellung wir in der Welt haben, trotz dieser Vergangenheit. Vielleicht gerade wegen der Art, wie wir damit umgegangen sind - offen und verantwortungsbewusst. Man vergleiche Mal unsere Stellung unter unseren Nachbarn und der Welt mit der Japans. Ebenfalls eine Wirtschaftsmacht (gewesen?), die seine Nachbarn mit Krieg überzogen hat. Japan hat sich aber dieser Geschichte nie gestellt und so sind seine Beziehungen im pazifischen Raum immer noch sehr... zäh.