Vielleicht nicht so wichtig, aber …

[domizil]

… immerhin so wichtig, dass es gestern sogar in den Nachrichten der Öffentlich-Rechtlichen in Deutschland und heute natürlich auch in den russischen Medien erwähnt wird.

Ein Bostoner College (USA) hat eine umfangreiche Untersuchung vorgenommen. Thema: Grundschulausbildung. Führende Plätze im Rating besetzten Süd-Korea, Singapur und Hongkong. Russland befindet sich unter den ersten zehn. Die Untersuchung wurde in 49 Ländern durchgeführt. Untersucht wurden drei Richtungen: Mathematik, Naturwissenschaften und Lesen. Es wurden Schüler der vierten Klasse getestet. Russische Kinder belegten beim Lesen den zweiten Platz und in Mathematik den zehnten Platz.
Aus den deutschen Nachrichten habe ich entnommen, dass Deutschland hinter Russland liegt. Welchen Platz Amerika belegt ging aus keinen Nachrichten hervor (die ich gelesen/gehört) habe.

Im Forum hatten wir schon mehrmals an verschiedenen Stellen über das Bildungsniveau in Russland – insbesondere über die Berufsqualifikation – gesprochen. Steht für mich jetzt die Frage, an welcher Stelle beginnt hier der Qualitätsabfall im russischen Bildungssystem – wenn es ihn denn gibt. Und wenn es ihn gibt, warum ist in der Schule alles gut, aber z.B. in der Berufsausbildung nicht.
Uwe Niemeier
http://www.blog.aktuell.ru/category/kal ... em-akzent/

[Kultgrieche]

Ein gutes Schulsystem hat ja noch nichts mit einer guten Berufsausbildung zu tun.
Im Gegensatz zu Russland existiert in Deutschland das duale System in der Lehre, dem Wechsel von Blockunterricht in der Berufsschule und der praktischen Ausbildung in den Bertieben (Banken, Handwerksbetriebe etc.). Eine andere Sache ist hinterher das Studium, ich würde per se insbesondere in naturwissenschaftlichen Fächern das russische Studium für ehrgeizig ausgelegter betrachten, gleiches gilt auch für den Schulunterricht, wo der Lernstoff in naturwissenschaftlichen Fächern in Russland dem deutschen Curriculum vorangeht.

Was ich persönlich für Bedenklicher erachte ist die Verflachung des Studiums im Allgemeinen im Rahmen des Bologna-Prozesses mit der Etablierung von Bachelor und Master. Ein Bachelor-Studium ist m.E. kein vollwertiges Studium, sondern eine homöopathische Dosis an Erwerb von Spezialwissen, verschult, fix durchgezogen, ohne Zeit für intensivere Grundlagenforschung.

[Dietrich]

Gerade beim Lesen und Schreiben haut natürlich die Problematik ordentlich rein, dass wir sehr viele Menschen mit Migrationshintergrund in Deutschland haben, die aus Ländern kommen, welche in keiner Weise mit der deutschen Sprache verbunden sind. Das ist bei vielen Ländern an der Spitze der Liste meist eher nicht der Fall.
An der Stelle müsste man auf jeden Fall intensiv ansetzen, da sich Defizite hier auch negativ auf die spätere Schullaufbahn auswirken. Also ein verpflichtendes letztes Kindergartenjahr (mit spezieller Sprachförderung) für Kinder die sprachlich nicht auf schultauglichem Level sind z. B.. Aber wahrscheinlich ist man mit so einem Vorschlag - weil er sich ja primär gegen(?) Ausländer richtet - schon wieder in Verdacht ausländerfeindlich und sozialdarwinistisch zu sein.

Was mich in der Diskussion darüber gerade stört ist, dass viele mit dem Platz am Ende des oberen Drittels anscheinend hoch zufrieden sind. Das man nicht schlechter geworden ist, wird da oft schon als Erfolg verkauft.
Und das wird dann sogar noch als Begründung genommen, den in den letzten Jahrzehnten eingeschlagenen Weg der Kuschelpädagogik fortzusetzen. Wobei komischerweise die meisten Länder vor uns in der Liste eher ein fordernderes und härteres Schulsystem bereits in der Grundschule haben.

[Sibirier]

Ist es in De jetzt auch so, dass man im Kindergarten schon die Zahlen und Buchstaben lernt? Bei meiner Tochter war es nicht so (1992). Das habe ich in Russland erst kennen gelernt. Fand ich eigentlich nicht schlecht...l

[Axel Henrich]

Ist es in De jetzt auch so, dass man im Kindergarten schon die Zahlen und Buchstaben lernt? Bei meiner Tochter war es nicht so (1992). Das habe ich in Russland erst kennen gelernt. Fand ich eigentlich nicht schlecht...l

War bei meiner Tochter aehnlich, die waren hier beim Vorgespraech in der Schule nicht wirklich begeistert (ehrlich!), dass Sie schon so viel wusste. Ich konnte im Vorfeld (*) aber auch nicht wirklich abschaetzen, was Sie in Deutschland an Vorwissen braucht, um mit den "Eingeborenen" mithalten zu koennen ...

(*) Aneignung von Grundwissen der deutschen Sprache, Maerchen, Lieder, also Grundwissen einer 6jaehrigen im Vorfeld der Uebersiedlung/Familienzusammenfuehrung.

-ah-

[Sibirier]

Ich kenne das nicht begeistert zu sein. Wenn an den Zahlen und Buchstaben nichts auszusetzen war, wurde dann an die Stift- und Sitzhaltung was ausgesetzt. Die Lehrer waren einfach nur sauer.....

Schade eigentlich.....

[Axel Henrich]

... wurde dann an die Stift- und Sitzhaltung was ausgesetzt.

... oder du gehst als "Russe" in der deutschen Schule beim Melden einfach unter ...
In Ru in der Schule wird ja beim Melden der Arm nur im 90°-Winkel - Ellenbogen auf der Bank - aufgestellt und der wild Gestikulierende einfach uebersehen. In D "siegt" der Eifrige ...

-ah-

[Dietrich]

Ist es in De jetzt auch so, dass man im Kindergarten schon die Zahlen und Buchstaben lernt? Bei meiner Tochter war es nicht so (1992). Das habe ich in Russland erst kennen gelernt. Fand ich eigentlich nicht schlecht...l

Also Buchstaben muss man eigentlich noch keine kennen. Bei der Schuluntersuchung wird zwar gefragt, ob das Kind auf einem Blatt den ein oder anderen Buchstaben schon kennt, das Hauptaugenmerk wird aber wohl darauf gelegt, dass das Kind Antworten auf konkrete Fragen geben kann und auch motorisch (mal mal was Schönes!) schulreif ist. Wenn es dann noch seinen Namen "schreiben" kann, umso besser.
In der Schule an sich setzen sie nichts vorraus. Da wird jede Zahl und jeder Buchstabe einzeln gelernt, so dass man auch ohne jegliche Vorkenntnisse eine Chance hat.
Meine ältere Tochter ist jetzt seit Mitte August in der Schule und sie haben jetzt 13 Buchstaben gelernt:

Sie sind jetzt in Heft 3 beim "B".
In Mathematik haben sie jetzt nach Addition und Subtraktion im Zahlenraum bis 10 mit den Zahlen bis 20 angefangen...
Im Moment kann ich ihr also sogar noch bei den Hausaufgaben helfen ;-)

[Sibirier]

Ich hatte das Problem, dass meine Tochter in der Grundschule "unterfordert" war und Schule fuer sie nur hingehen, danach 30 Minuten Hausaufgaben -wenn ueberhaupt-. Anschl. gymnasium (mit Empfehlung der Lehrer) und da hiess es auf einmal neben den Hausaufgaben lernen. Ach mache ich doch mit links, wie immer... Da hagelte es auf einmal 4, Geschrei gross..., musst selbstaendig lernen, ja mache ich doch, dann kam die erste 5. Schock. Papa hilf. Dann hat sie sich ganz langsam wieder aufgerappelt....Letzt endlich Abi mit 2,4 gemacht.....

Aber ich haette es mir gewuenscht, wenn sie von Anfang an in der Schule gefordert waere....

Aber die Gespraeche zwischendurch und dann noch Teenageralter, 1. Liebe usw.....

[Sibirier]

@Dietrich daher sehe ich auch den Grund, warum die russ. Grundschueler besser lesen und rechnen koennen, weil sie einfach die Zahlen und Buchstaben schon im Kindergarten gelernt haben und dies schon als Voraussetzung fuer die Grundschule gilt....

Das ist schon ein Vorteil von mind. 6 Monaten....