Hallo zusammen!
habt ihr euch
http://www.russland-aktuell.ru/mainmore ... ditem=2741
schon durchgelesen?
Ich finde es ziemlich uebel mit welchen Methoden dort versucht wird, manche Sachen zu rechtfertigen und wie einige Sachen dargestellt werden!
Zitat:
Die jüngsten Straßenproteste gegen den Sozialabbau bezeichnete der Präsidialamtschef als „normale Reaktion verunsicherter Menschen“. „Wenn sie so wollen, ist es ein nicht immer angenehmer Beweis für die Existenz einer zivilen Gesellschaft in Russland“, sagte Medwedjew.
Aha, die sind also verunsichert? (mit anderen Worten, sie handeln unueberlegt und vorschnell). Und ein nicht immer angenehmer Beweis....
Und weiter:
Russland habe solche Massenmedien, wie die Gesellschaft sie verdiene.
Dafuer gehoerte er oeffentlich ausgepeitscht! Das ist jawohl 'ne Frechheit!
Irgendwie hoert der sich teilweise an wie unser Putinist!
Dietrich
Angst vor der Revolution
Was erwartest Du Dir von einem an der Macht in Russland beteiligten?
Das entspricht doch voll Putins Selbstverständnis einer gelenkten Demokratie. Eine derartige Machtverteilung ist natürlich immer besser mit einigen wenigen zu organisieren, als mit der breiten Bevölkerung, die auch noch in Folge von materieller Not gar keine Zeit hat, sich um hehre demokratische Werte zu sorgen.
Das braucht Jahre und Generationen, bis sich so etwas herauswächst.
Leider.
Das entspricht doch voll Putins Selbstverständnis einer gelenkten Demokratie. Eine derartige Machtverteilung ist natürlich immer besser mit einigen wenigen zu organisieren, als mit der breiten Bevölkerung, die auch noch in Folge von materieller Not gar keine Zeit hat, sich um hehre demokratische Werte zu sorgen.
Das braucht Jahre und Generationen, bis sich so etwas herauswächst.
Leider.
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Bephep
Also erst einmal, ich möchte nicht mit Putin tauschen,ein solches Land das keine Demokratische Traditionen hat und noch den Komunismus ueberwinden muss ist fast unregierbar.
Es gibt ja auch keine Parteien unseres Musters,sondern der Mann an der Spitze ist Programm.
Sozialabbbau gibt es auch hier in Deutschland.Und umsonst mit den Verkehrsmittel fahren nuetzt nur den Bewohnern grosser Städte,nicht den Menschen auf den Doerfern.
Das Tragische daran ist das die Umstellung mal wieder nicht funktioniert die Buerokratie ist zu traege,vielleicht wird auch sabotiert.
Es gibt ja auch keine Parteien unseres Musters,sondern der Mann an der Spitze ist Programm.
Sozialabbbau gibt es auch hier in Deutschland.Und umsonst mit den Verkehrsmittel fahren nuetzt nur den Bewohnern grosser Städte,nicht den Menschen auf den Doerfern.
Das Tragische daran ist das die Umstellung mal wieder nicht funktioniert die Buerokratie ist zu traege,vielleicht wird auch sabotiert.
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Kaschei
Lieber Dietrich,
ich empfehle Dir, das Interview im Original zu lesen. Dabei wirst Du merken, dass auch die Methoden von russland-aktuell.ru "manche Sachen" darzustellen, ziemlich übel sind. Die Themen des Interviews hat russland-aktuell.ru nicht einmal annäherend wiedergegeben, zumal der zuständige Journalist nur knapp bis zur Hälfte des Interviews "geschafft" hat, und, offenbar genügend Stoff habend, um alle Klischees zu bedienen, den übrigen Teil völlig ausblendete, in welchem es spannende Fragen und nicht minder spannende Antworten zu den Themen wie Wirtschaftssituation, Yukos, Privateigentum, Korruption, Kapital und Investitionen, Banken, Beginn eines mit der Baikal-Amur-Magistrale vergleichbaren Mammutprojektes und so weiter, gegeben hat.
Ich will hierbei nicht dem überaus ernsthaften rufo auf den Schlips treten, aber als seriöser Leser will ich keinen Mischmasch aus nicht zusammengehörenden Kommentar und Berichterstattung vorgesetzt bekommen.
An keiner Stelle des Interviews hatte ich auch nur die geringste Anspielung darauf finden können, dass "die Putin-Mannschaft offenbar auch nach der kommenden (sic!) Präsidentenwahl 2008 im Amt bleiben will". Ebenso fand ich nichts zur "offenkundigen Angst vor Unruhen in russischen Provinzen nach dem Vorbild der Revolutionen in früheren Sowjetrepubliken". Diese zusammengedichtete Erfindungen kaschierte rufo mit "offenbar" und "offenkundig" - die Message war geboren, der Rest des Textes war in diesem Sinne konnotiert und rief solche Kommentare wie von Dir hervor, obwohl das Wort offenbar "klar ersichtlich" und das Wort offenkundig "für jeden ersichtlich" bedeutet.
Nun zur Sache. Auf die Frage, ob die Kundgebungen der Bevölkerung in Zusammenhang mit der Monetisierung eine normale Reaktion der Gesellschaft sei oder im Gegenteil ein Beweis dafür, dass die Mechanismen des Zusammenwirkens zwischen Volk und Macht fehlten, sagte Medwedew: "Kundgebungen auf der Straße - dies ist eine normale Reaktion der betroffenen Menschen. Die Kundgebungen sind, wenn sie so wollen, ein direkter, wenn auch nicht immer angenehmer Beweis für die Existenz einer zivilen Gesellschaft und sind gar nicht außergewöhnlich. Sie stellen ein ernst zu nehmendes Zeichen des Volkes an die Macht dar, dass die Mechanismen des Gesetzes wohl nicht ganz durchgedacht sind...".
Kundgebungen der betroffenen Menschen - praktiziert werden sie auch in Deutschland, zum Beispiel gehen die Betroffenen gegen Hartz IV auf die Straße. Dass die Kundgebungen für die Machthabenden "nicht angenehm" sind, ja wer will das denn bestreiten. Oder sollte Kanzler Schröder dafür öffentlich ausgepeitscht werden, dass er die wiederum wegen Hartz IV tobenden Montagsdemos als Stimmungsmache bezeichnete?
Zur Massenmedien sagte Medwedew: "Die Lage der russländischen Massenmedien etspricht derjeniger Stufe der Entwicklung des Staates und der Gesellschaft auf der wir uns gerade befinden".
Zum Abschluss noch will ich zeigen, wie in der Journallie die hübschen Marotten entstehen.
Tatsächlich wird die Administration des Präsidenten in Russland von niemand so genannt. Vor rund einem Monat bezeichnete einmal ein gewisser Alpha-Bank-Analyst namens Chris Weafer in der Financial Times die Administration als "new politbureau", darauf zitierte ihn die BBC und nun ist es an rufo, diese Marotte innerhalb der Journallie weiter am Leben zu halten.
schönen Abend!
ich empfehle Dir, das Interview im Original zu lesen. Dabei wirst Du merken, dass auch die Methoden von russland-aktuell.ru "manche Sachen" darzustellen, ziemlich übel sind. Die Themen des Interviews hat russland-aktuell.ru nicht einmal annäherend wiedergegeben, zumal der zuständige Journalist nur knapp bis zur Hälfte des Interviews "geschafft" hat, und, offenbar genügend Stoff habend, um alle Klischees zu bedienen, den übrigen Teil völlig ausblendete, in welchem es spannende Fragen und nicht minder spannende Antworten zu den Themen wie Wirtschaftssituation, Yukos, Privateigentum, Korruption, Kapital und Investitionen, Banken, Beginn eines mit der Baikal-Amur-Magistrale vergleichbaren Mammutprojektes und so weiter, gegeben hat.
Ich will hierbei nicht dem überaus ernsthaften rufo auf den Schlips treten, aber als seriöser Leser will ich keinen Mischmasch aus nicht zusammengehörenden Kommentar und Berichterstattung vorgesetzt bekommen.
An keiner Stelle des Interviews hatte ich auch nur die geringste Anspielung darauf finden können, dass "die Putin-Mannschaft offenbar auch nach der kommenden (sic!) Präsidentenwahl 2008 im Amt bleiben will". Ebenso fand ich nichts zur "offenkundigen Angst vor Unruhen in russischen Provinzen nach dem Vorbild der Revolutionen in früheren Sowjetrepubliken". Diese zusammengedichtete Erfindungen kaschierte rufo mit "offenbar" und "offenkundig" - die Message war geboren, der Rest des Textes war in diesem Sinne konnotiert und rief solche Kommentare wie von Dir hervor, obwohl das Wort offenbar "klar ersichtlich" und das Wort offenkundig "für jeden ersichtlich" bedeutet.
Nun zur Sache. Auf die Frage, ob die Kundgebungen der Bevölkerung in Zusammenhang mit der Monetisierung eine normale Reaktion der Gesellschaft sei oder im Gegenteil ein Beweis dafür, dass die Mechanismen des Zusammenwirkens zwischen Volk und Macht fehlten, sagte Medwedew: "Kundgebungen auf der Straße - dies ist eine normale Reaktion der betroffenen Menschen. Die Kundgebungen sind, wenn sie so wollen, ein direkter, wenn auch nicht immer angenehmer Beweis für die Existenz einer zivilen Gesellschaft und sind gar nicht außergewöhnlich. Sie stellen ein ernst zu nehmendes Zeichen des Volkes an die Macht dar, dass die Mechanismen des Gesetzes wohl nicht ganz durchgedacht sind...".
Kundgebungen der betroffenen Menschen - praktiziert werden sie auch in Deutschland, zum Beispiel gehen die Betroffenen gegen Hartz IV auf die Straße. Dass die Kundgebungen für die Machthabenden "nicht angenehm" sind, ja wer will das denn bestreiten. Oder sollte Kanzler Schröder dafür öffentlich ausgepeitscht werden, dass er die wiederum wegen Hartz IV tobenden Montagsdemos als Stimmungsmache bezeichnete?
Zur Massenmedien sagte Medwedew: "Die Lage der russländischen Massenmedien etspricht derjeniger Stufe der Entwicklung des Staates und der Gesellschaft auf der wir uns gerade befinden".
Zum Abschluss noch will ich zeigen, wie in der Journallie die hübschen Marotten entstehen.
"Medwedjew war seit seiner Ernennung zum Chef des „neuen Politbüros“, wie das Präsidialamt oft bezeichnet wird..."
Tatsächlich wird die Administration des Präsidenten in Russland von niemand so genannt. Vor rund einem Monat bezeichnete einmal ein gewisser Alpha-Bank-Analyst namens Chris Weafer in der Financial Times die Administration als "new politbureau", darauf zitierte ihn die BBC und nun ist es an rufo, diese Marotte innerhalb der Journallie weiter am Leben zu halten.
schönen Abend!
Re: Angst vor der Revolution
Interessant, wie abgewechselt wird, mit den Begriffen: Volk, Gesellschaft, Einwohner, Bevölkerung...Dietrich hat geschrieben:Zitat
Russland habe solche Massenmedien, wie die Gesellschaft sie verdiene.
Mehr muss man dazu nicht sagen und in Anbetracht, dass dieser Beitrag nicht für die Ewigkeit stehhen wird, lasse ich Ihn mal so stehen.
Ebenfalls einen schönen Abend
"Es wird immer gleich ein wenig anders, wenn man es ausspricht."
Hermann Hesse
Hermann Hesse
Hallo Kaschei!Kaschei hat geschrieben:Lieber Dietrich,
ich empfehle Dir, das Interview im Original zu lesen.
erstmal vielen Dank fuer deine ausfuehrliche Stellungname. Ich wuerde mir gerne solche Interviews im Original durchlesen, aber dazu brauche ich mit Sicherheit noch ca. 1 Jahr mehr Unterricht in der russichen Sprache. Zumindest um den Sinn dann auch so genau zu verstehen.
Das Dinge je nach Sichtweise immer anders dargestellt werden ist nur natuerlich. Man nehme als Beispiel die Berichterstattung ueber die "Revolution" in der Ukraine und vergleiche die Berichterstattung in Deutschland mit der in Russland. Die "Wahrheit" wird wohl irgendwo in der Mitte liegen....
Trotzdem wollte ich den obigen Artikel einfach mal als Diskussionsgrundlage hier reinsetzen um mal wieder interessante Postings hier im Forum zu lesen, bei denen der Text laenger ist als die Signatur des Verfassers.
Denn Hauptsache es kommt eine Diskussion im Forum auf, das ist das Entscheidende!
Dietrich
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StefanKlein
Hallo,
ich bin der Meinung, dass wir froh sein sollten in einem solchen Forum diskutieren zu können. Es ist doch gut, wenn einer (Dietrich) etwas zu einem Thema zu sagen hat über das er gelesen hat, wenn auch nur albwahrheiten, und ein anderer es besser weiss, da er die ganze Geschichte lesen und verstehen kann, um somit nicht nur Dietrich, sondern auch andere aufklären kann. Gott lob haben wir diese Möglichkeit der Kommunikation und sind nicht nur auf die Informationen angewiesen die uns, wie früher in der UdSSR, nur von staatlicher Stelle vorgesetzt wurden.
Gruss
Stefan
ich bin der Meinung, dass wir froh sein sollten in einem solchen Forum diskutieren zu können. Es ist doch gut, wenn einer (Dietrich) etwas zu einem Thema zu sagen hat über das er gelesen hat, wenn auch nur albwahrheiten, und ein anderer es besser weiss, da er die ganze Geschichte lesen und verstehen kann, um somit nicht nur Dietrich, sondern auch andere aufklären kann. Gott lob haben wir diese Möglichkeit der Kommunikation und sind nicht nur auf die Informationen angewiesen die uns, wie früher in der UdSSR, nur von staatlicher Stelle vorgesetzt wurden.
Gruss
Stefan
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Bephep
Das finde ich auch gut das man ueber alles diskutieren kann und das eine Menge Sachverstand vorhanden ist.
Ueber das Forum habe ich auch schoneine Menge erfahren danke an die in Moskau.
Uebersetzung.
Einige Beitraege von Nowosti sind in deutsch aber nicht zu verstehen weil die Uebersetzer aus mehreren Moeglichkeiten wahrscheinlich immer die falschen auswählen.
Ueber das Forum habe ich auch schoneine Menge erfahren danke an die in Moskau.
Uebersetzung.
Einige Beitraege von Nowosti sind in deutsch aber nicht zu verstehen weil die Uebersetzer aus mehreren Moeglichkeiten wahrscheinlich immer die falschen auswählen.
