Radio: Bayern2 - Küssen verboten-Gleichgeschlechtliche Liebe

[Saboteur]

von ARD.de:

hier kommen auch mal betroffene zu Wort...

"Schlechte Zeiten für Andersdenkende in Russland. Seit der einstige KGB-Mann Wladimir Putin autokratisch regiert, werden elementare Rechte der Bürger mit Füssen getreten. Davon betroffen sind auch russische Homosexuelle – sie werden mit einem neuen Gesetz verfolgt, denn die Gesellschaft müsse vor Homos geschützt werden, sagte Außenminister Lawrow zur Begründung."

http://www.ardmediathek.de/bayern-2/bre ... d=15723964

[manuchka]

Aber die werden doch gar nicht verfolgt!!! Verfolgung ist was ganz anderes, da sollte man mal die Kirche im Dorf lassen bei derartigen Formulierungen.

[Admix]

Diskriminiert werden sie aber schon. Und Diskriminierung wird in Zusammenhang mit Strafen zur Verfolgung.

[Dietrich]

Wirklich schade, dass der Beschreibungstext bereits derart auf die Kacke haut, dass sich viele schon gar nicht mehr mit dem eigentlichen Inhalt auseinandersetzen wollen.
Ich kann es mir hier im Büro leider nicht anhören, aber er wird sich wohl mehr oder weniger mit meiner Sicht auf die Dinge decken. Wenn auch wohl aus Sicht eines Betroffenen etwas subjektiver und krasser Formuliert (siehe Überschrift).

[zimdriver]

Ich kann noch keine Diskriminierung im öffentlichen Leben entdecken.
Jüngst war ich in der Chaikhana in der VDNKh, wo ein ganzer Tisch netter Frauen ihren Spass miteinander hatten, sich küssten, Händchen hielten usw. Wenn nun allerdings ein Gay-Aktivist ohne Slip, aber mit lederner Überhose den Roten Platz mit dem CSD in Berlin verwechselt, dann wird ihm dasselbe passieren wie in Dubai, auf dem Petersplatz oder in Istanbul. Ist das Diskriminierung oder Provokation?

Werde ich diskriminiert, weil ich in Dubai auf der Strasse meine Ehefrau nicht inniglich küssen sollte?

Werden deutsche Urlauberinnen diskriminiert, weil ihnen mancherorts das Topless-Baden nicht gestattet ist?

Ich halte diese Diskussion in Deutschland für überflüssig und die Reisewarnung eindeutig überzogen. Weshalb schreibt Rennfahrer Kai nichts davon, wenn die Diskrimierung doch so unerträglich ist?

[Admix]

In Dubai bist Du Gast. Und außerdem spricht man gewöhnlich dann von Diskriminierung, wenn einer bestimmten Personengruppe weniger Rechte eingeräumt werden, als der Allgemeinheit.

PS: Mit der Aussage "Ich kann noch keine Diskriminierung im öffentlichen Leben entdecken." zeigst Du ja eigentlich selbst die Marschrichtung ...

[Saboteur]

Also meiner Meinung nach ist es etwas schwierig Minderheiten Diskriminierung abzusprechen wenn man dieser Minderheit nicht angehört da man natürlich bestimmte Dinge garnicht wahrnimmt, erlebt oder fühlt. In meinem Bekanntenkreis gibt es auch Homosexuelle (in Russland, Ukraine und Deutschland) die ihre sexuelle Orientierung geheim halten. Bei einem weiß es nichtmal die eigene Familie. Und das finde ich eben auch den springenden Punkt. Oft wird gefordert das Homosexuelle ihre sexuelle Orientierung nicht nach außen tragen sollen (warum eigentlich nicht? machen doch heteros auch...) aber die Schiwerigkeit ist doch, das eben das Privatleben verheimlicht und verschleiert werden muss, da man gesellschaftliche und berufliche Konsequenzen befürchtet.

Wie krank dieses neue Gesetz ist, ist mir erst so richtig klar geworden, als ich darüber nachgedacht habe, dass Homophobie unter Jugendlichen nun nicht mehr wirksam durch Aufklärung bekämpft werden kann. Übrigens ist die Suizidrate bei homosexuellen Jugendlichen wesentlich höher als bei Heteros, was auch den Schluss zulassen könnte, das irgendwas nicht in Ordnung ist. Wenn ich nun mit meinen Kindern offen über das Thema sexuelle Orientierung sprechen möchte und Ihnen erkläre, dass es für mich okay ist/wäre wenn sie homosexuell wären, mache ich mich ja genaugenommen in Russland strafbar... und das finde ich ganz ehrlich gesagt krank.

Und das dem Kai in Russland bisher nix passiert ist kann Glück sein, der junge Mann der am 9. Mai gefoltert und erschlagen wurde hatte nicht so viel Glück... und ich befürchte, dass ist erst der Anfang.

[zimdriver]

@Admix: Auch ich lese deutsche Medien und erwarte aus diesem Echo heraus etwas Sichtbares, Bemerkenswertes. Wenn sich das AA schon damit beschäftigt, dann muss ja was dran sein.
In Dubai gelten die gleichen Regeln auch für Emiratis.
@Saboteur: Von dem Todesfall habe ich nichts gehört, sorry. Ich bezweifle allerdings, ob das Gesetz auch in die Familie hineinreicht. Niemand kann verwehren oder unter Strafe stellen, im Familienkreis etwas zu besprechen. Ich sehe andererseits die Reaktionen meiner Kollegen jüngst in Mitteleuropa, als sie händchenhaltende junge Männer sahen. Russland gehört wohl doch nicht ganz zum mitteleuropäischen Kulturkreis, scheint mir. Das hätten viele aber gerne, zumindest partiell.

[Admix]

In Dubai gelten die gleichen Regeln auch für Emiratis.

Genau so ist es. Daher kann man dort auch in dem von Dir angeführten Beispiel nicht von Diskrimirierung sprechen. Das ist ein Unterschied zur Situation in Russland.

[zimdriver]

Es ist kein Unterschied.
Es geht mir hier auch nicht um Kritik am Rechstsystem in den Emiraten (Die Welt berichtete zB hier darüber recht drastisch).

Es geht mir einzig darum, dass Europas Medien und Politik sich offenbar auf Russland eingeschossen haben und gelegentlich jegliches Augenmass für andere Kulturen verloren haben.

Ich bin sehr wohl gegen jenes Gesetz, gleichwohl auch gegen viele andere Regeln, an die wir uns halten müssen in Deutschland wie in Russland. Dieses Absolute, Russlands Regierung = Schwulen- und- Lesbenhasser, sollten wir der BILD überlassen oder anderen, die derlei für Schlagzeilen brauchen. Oder, um mal was Absurdes aus Deutschland heranzuziehen, versteht irgendjemand aus unseren Nachbarländern den deutschen Mülltrenn- und Umweltzonenwahn?
Mitteleuropa ist zum Glück hochliberal. Weite Teile der Welt sind es nicht. Ist es besser, durch Vorleben unsere Vorzüge zu demonstrieren oder per Medienschelte und Regierungskritik Wortgefechte auszutragen?

Die Russen sehen so aus wie wir, deshalb müssen sie so denken und reagieren wie wir- das ist der grösste Irrtum der europäischen Öffentlichkeit. Hätten sie grüne Haare oder schwarze Haut, dann wäre diese Unterschiedlichkeit vielleicht einfacher zu akzeptieren.