Rätsel der Visapolitik

[Simone]

Dies ist eine Auskopplung aus: http://forum.aktuell.ru/viewtopic.php?p=161666#p161666 Zejtnot, Vize-Häuptling

Es bleibt mir eh ein Rätsel, warum Russen ihr Schengenvisum in griechischen, spanischen und finnischen Konsulaten viel unkomplizierter und schneller erhalten als im deutschen Konsulat. Wenn es nach mir ginge, würde ich die Grenze zu Russland für den Tourismus weit öffnen, denn kein anderer Tourist gibt so hemmungslos Geld aus und liebt den Genuss. Und die "Halunken" sind doch schon lange in Europa angekommen; z.B. über das Asylverfahren http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... hland.html.

[Dietrich]

Simone, wieso ist das ein Rätsel?
Die Sache ist ganz klar: Da gibt es Gesetze und Vorschriften und wir Deutschen richten uns nunmal zu 110% nach solchen Gesetzen. Ist ein deutscher Wesenszug, dass dann alles überperfekt zu beachten und zu organisieren.
Leider ein nicht immer ganz unproblematischer.

Ich führe da als Beispiel immer gerne die damalige Angleichung der EU-Führerscheine an: In D gab es für 16jährige die Klasse der 50ccm, 50km/h Mokicks/Roller (Schwalbe 60km/h). Eine gut eingefahrene 50er lief (ohne illegales Tuning) 55 und man war damit auch in der Stadt kein Verkehrshindernis.
Europaweit wurde das dann angeglichen. Und weil es in Italien viel mehr von diesen kleinen Fahrzeugen gab, wurde die italienische Regelung übernommen: 45 km/h!
Nun weiß jeder, der mal in Italien war, dass die Dinger dort alle mindestens 70 laufen und es keinen interessiert.
In Deutschland ist man sei dieser Zeit aber mit 55 km/h bereits ein illegaler Raser und die Polizei macht sehr sehr gerne Jagd auf diese Fahrzeuge....

Und als Autofahrer kann einem selbst in der Stadt so ein 45km/h-Roller vor einem schon den Tag vermiesen....

[inorcist]

Ich verstehe die deutsche Position gegenüber Besuchern und Touristen aus Deutschland schon.

Meine Eltern beschäftigen in ihrem Betrieb auch zwei oder drei Russlanddeutsche und jeden Januar gibt's dasselbe Gejammer. Über Weihnachten wurden mal wieder ein paar Cousins und Cousinen aus Barnaul, Ufa oder Perm eingeladen, die brav ihr Visum überzogen haben und dann gab's wieder schön Stress bei der Ausreise, wobei man sich noch artig in unzählige Lügengeschichten verstickt hat. Die AB bei uns im Ort verweigert mittlerweile Verpflichtungserklärungen bzw. stellt sie nur gegen Einzahlungen auf Sperrkonten aus. Deshalb sind meine Eltern von ihren Angestellten schon gefragt worden, ob sie als 'echte Deutsche' nicht die VE übernehmen könnten.

[Berlino10]

Ich vermute, dass DEU sich schwerer tut, weil man ja hier so ein offenes Asylrecht hat, dass jedem erst einmal auch grundlos mind. 1-2 Jahre Bleiberecht gewährt,
wenn er erst einmal drin ist ... und die anderen Schengen Staaten einfach ausweisen, wenn es ihnen nicht passt ...?
Für Unsinn halte ich es dennoch ... Russland-Deutsche können sowieso (erstmal) rein ... und bis auf Tschetschenen gibt es ja wohl kaum viele bleibewillige Russen ...
stattdessen erschwert man Millionen interessierten, liquiden Russen die Einreise nach Deutschland und umgekehrt ...

[Zejtnot]

Erstens muss man natürlich bedenken, dass in Frankreich oder Spanien keine drei Millionen Frankorussen oder Iberorussen leben, die teilweise auf krummen Wegen via Hochzeiten oder überzogene Urlaube Freunde, Bekannte oder auf Anzeigenmärkten kennengelernte Bekannte nachholen. Diese Länder haben also mit Missbrauch viel weniger Probleme.

Dennoch nervt es natürlich ungeheuer, dass beispielsweise von meinen Schwiegereltern, die bereits viermal in Deutschland waren, beim Antrag alle (!) denkbaren Rückkehrnachweise gefordert worden - Wohnungen, Autos, ... ("wenn sie mehrere haben, dann bitte alle!"). Und da schließe ich mich dann Simone an - es ist doch absurd, dass unser Noch-Außenminister die Mehrwertsteuer für Hotels senkt, damit sie gegenüber Frankreich konkurrenzfähig bleiben, und zugleich aktiv die Touristen zu den Franzosen jagt. Ich habe mich diesbezüglich auch beim Konsul vor Ort beschwert - die Antwort des zuständigen Sachbearbeiters war lapidar, dass man sich an Gesetze halte und nicht dafür verantwortlich wäre, wenn dies andere Länder nicht tun. (Mein Konter war, dass in den eigenen Regeln auf der Webseite des Auswärtigen Amtes von einem Rückkehrnachweis die Rede ist, und nicht von unzähligen - der Ermessensspielraum wird also schon deutlich überzogen.)

[Nikolaus]

Na, das eigentliche Thema ist ja, wie so oft, ohnehin wieder schnell "vermoderiert" worden; da gebe ich auch noch meinen Senf zu dem von Simone aufgeworfenen Sachverhalt hinzu:

Wenn es nach mir ginge, würde ich die Grenze zu Russland für den Tourismus weit öffnen, denn kein anderer Tourist gibt so hemmungslos Geld aus und liebt den Genuss. Und die "Halunken" sind doch schon lange in Europa angekommen

Es ist eigentlich unverstaendlich, wie man denken kann, dass sich die von Simone aufgezeigten Fakten durch die deutsche Asylpolitik erklaeren lassen. Sicherlich ist es recht selten, dass ein Russe, der beabsichtigt Asyl in D zu suchen, sich durch die Notwendigkeit eines Schengenvisums von der Einreise abhalten laesst; ich selbst habe noch nie einen kennengelernt. Visaerleichterungen oder sogar Visafreiheit fuer kurzfristige Aufenthalte aendern da eigentlich gar nichts, ist doch Wurscht, ob ein Russe im Rahmen eines Visabeantragungsverfahrens seine Rueckkehrabsicht "nachgewiesen" hat, mit einem Visum fuer max. 90 Tage einreist und einen Asylantrag stellt, oder ob sich um Asyl bewirbt, nachdem er visafrei fuer maximal 90 Tage eingereist ist. Die Grenzkontrolle bleibt ja; sie wird eher schaerfer.
Wesentlich bedeutsamer fuer eine Erhoehung der Zahl russischer Asylbewerber sind da eher solche Entscheidungen, wie z.B. die kuerzlich hinsichtlich homosexueller Asylbewerber getroffene
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/e ... 32311.html
Man sollte da schon sich erinnern, dass unsere Regierung, ein Rudel von Abgeordneten und ganze Herden von Journalisten und Kuenstlern gegen die "Verfolgung von Homosexuellen" durch die "neuen Anti-Homo-Gesetze" im "Putinschen Unrechtsstaat" protestiert haben, was auch hier im Forum breite Unterstuetzung fand. Folgerichtig kann wohl nun praktisch jeder homosexuelle Russe in D leicht nachweisen, dass er in D ein Recht auf Asyl hat, schliesslich droht ihm doch in RU fuer harmloses Darstellen seiner sexuellen Orientierung vor Minderjaehrigen sogar eine Freiheitsstrafe!?
Na, dann: Willkommen im Staat der Schwulen und Lesben!? Nur: Ob so eine Politik unsere demografischen Probleme loesen hilft!?

[Admix]

Es wird Zeit einen Polemiksmily im Forum zu integrieren.

[Berlino10]

Folgerichtig kann wohl nun praktisch jeder homosexuelle Russe in D leicht nachweisen, dass er in D ein Recht auf Asyl hat, schliesslich droht ihm doch in RU fuer harmloses Darstellen seiner sexuellen Orientierung vor Minderjaehrigen sogar eine Freiheitsstrafe!?
Na, dann: Willkommen im Staat der Schwulen und Lesben!? Nur: Ob so eine Politik unsere demografischen Probleme loesen hilft!?

Bei der hiesigen Anti-RUS Propaganda dürfte es ja ohnehin kein Problem sein, auch als Hetero-Russe Asyl in DEU zu bekommen,
sonst wäre ja alle Hetze schnellst ad absurdum geführt ...
Im Übrigen bedient sich das Posting auch mal wieder einem Vorurteil, dass ach so viele Russen nach DEU kommen wollen ...
ich kann davon nichts feststellen, ob Hetero oder Homo.
Und Letztere werden in RUS nunmal verfolgt ... allemal asylwürdig ... wenn sie es denn wollten.

[Nikolaus]

Fuer Hetero-"Russen" ist es ein wenig schwieriger, Asylrechte nachzuweisen; zu deren Verfolgung hat sich der Europaeische Gerichtshof nicht so klar geaeussert, da braucht es schon "Verfolgung im Kampf fuer die Demokratisierung Russland". Ok, in Deutschland oder England reicht es, wenn es Extremisten (sorry, Freiheitskaempfer) aus dem Nordkaukasus sind oder Leute, die wenigstens ein paar Milliarden fix mal, ganz legal, ergaunert (sorry, erarbeitet) haben. Im letzteren Fall kann man sich freilich die Aufenthaltsrechte auch ganz legal und preisguenstig im Land der Wahl einfach kaufen, klingt nur nicht so heldenhaft; selbst in unseren Medien schwirrte ja kuerzlich die Preisliste herum ...
Naja, vielleicht reicht es bald auch, im "Pussy-Widerstand" gegen das "Regime" aktiv zu sein; so eine Action sollte doch heutzutage wirklich fuer jeden zu packen sein, auch fuer Maenner ...
Schoene neue Welt ...

[Frank1010]

Erstens muss man natürlich bedenken, dass in Frankreich oder Spanien keine drei Millionen Frankorussen oder Iberorussen leben, die teilweise auf krummen Wegen via Hochzeiten oder überzogene Urlaube Freunde, Bekannte oder auf Anzeigenmärkten kennengelernte Bekannte nachholen. Diese Länder haben also mit Missbrauch viel weniger Probleme.

Das würde ich so nicht ganz sehen wollen. Frankreich und Belgien z.B. haben viele Probleme mit der Zuwanderung aus den ehemaligen Kolonien in Afrika. Portugal und Spanien analog mit Südamerika, Mosambik usw. und Italien schlägt sich tapfer mit den Boatpeople herum ...

Jedes Land in Europa hat da seine eigene Problematik und auch seine eigene Politik wie damit umgegangen wird.

Gruss
Frank