"Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

[GIN]

Anhand der Videos ist es ja gut zu erkennen in welch demokratische Richtung es jetzt geht.

Meinst du damit jetzt die "Besetzung" des Flughafens Simferopol durch (angeblich!) russische Militärs? Ein Video dazu habe ich allerdings noch nicht gesehen...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 56148.html
Aber ich nehme an, Putin wird ziemlich schnell klar stellen, dass es sich garantiert nicht um russische Militärs handelt...

Es ist ja egal ob man von der linken oder rechten Hand eine Ohrfeige als Staatsanwalt bekommt. In beiden Fällen ist es ein Zeichen das dort eine Anarchie herrscht vor unserer Haustür in Europa. Diese Situation ist ja irgendwie entstanden. Wir kennen das ja aus den 30er Jahren, da hat ^mir einmal ein Richter erzählt wie die Nazis durch das Heidelberger Amtsgericht gegangen sind und nach Kommunisten gesucht haben. Irgendwie kommt mir das ähnlich vor.

http://www.liveleak.com/view?i=0ba_1393530250

zeigt aber das es Ukrainer gibt die geau die gleichen Werte haben wollen wie wir. Ich werde jetzt diesen Dreckskerl mal verfolgen, er hinterlässt eine Spur der Verwüstung. Momentan jagt er in der Westukraine Kommunisten, Partei der Regionen und Juden und bezichtigt sie der Sabotage. Ich hoffe nicht das er seinen Freitrupp sammelt um gegen den "Bolschewismus" auf der Krim in die Felde zieht.
Ich tippe übrigens auch eher auf echte Russen wie FSB oder so, könnte aber auch der ehemalige SBU Chef aus Kiew sein, ist ja mit 200 Mann aus Kiew auf die Krim geflohen und verbündet sich dort mit dem freigewählten neuen Bürgermeister von Sevastopol zu einem Freitrupp..... würden es Milizen aus der Krim machen die gestern noch Studenten waren hätten sie schon Spuren im Internet hinterlassen. Das sind organisierte Stösse von 100% Berufssoldaten

[Berlino10]

Ich halte den Maidan insgesamt nicht für faschistisch,
aber so lange sie so ein widerliches Nazi-Gesocks aufstellen,
und mit den Svoboda Faschisten in der Regierung arbeiten. ...

Was regst DU dich über die Krim auf, Dietrich.
Auf der Krim passiert nichts anderes, als was du in Kiew so völlig unreflektiert abgefeierst hast.
Das Volk wehrt sich gegen ein Unrechts-Regime.
Und das Volk hat das Recht zu definieren, was das ist.

[GIN]

Ich halte den Maidan insgesamt nicht für faschistisch,
aber so lange sie so ein widerliches Nazi-Gesocks aufstellen,
und mit den Svoboda Faschisten in der Regierung arbeiten. ...

Was regst DU dich über die Krim auf, Dietrich.
Auf der Krim passiert nichts anderes, als was du in Kiew so völlig unreflektiert abgefeierst hast.
Das Volk wehrt sich gegen ein Unrechts-Regime.
Und das Volk hat das Recht zu definieren, was das ist.

Ich denke nicht das ohne die rechten Schlägertrupps die Polizei auf dem Maidan hätten bezwingen können. Jetzt, anders als die anderen Gruppen, gehen die Schlägertrupps systematisch vor und besetzen momentan eine Stadtverwaltung nach der anderen in der Westukraine. Mir berichtete ein dortiger Angestellter unserer Tochterfirma das an der Grenze zwischen Polen und der Ukraine rechte Trupps den Zoll und die Grenzabfertigung spielen. Die Zöllner und Grenzpolizisten sind überhaupt nicht da. Waren fliessen jetzt einfach so rein, es wird nicht einmal ein Schutzgeld verlangt oder Zoll abgezogen. Die haben Pistolen, Gewehre und Sturmgewehre in der Hand, sind sehr aggressiv und suchen nach Minderheiten, Kommunisten und Partei der Regionen Mitglieder

[fugen]

Anhand der Videos ist es ja gut zu erkennen in welch demokratische Richtung es jetzt geht.

Meinst du damit jetzt die "Besetzung" des Flughafens Simferopol durch (angeblich!) russische Militärs? Ein Video dazu habe ich allerdings noch nicht gesehen...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 56148.html
Aber ich nehme an, Putin wird ziemlich schnell klar stellen, dass es sich garantiert nicht um russische Militärs handelt...

Dietrich, ich finde wir sollten weiterhin bei deiner Argumentationsweise bleiben, findest du nicht ;-)

Warum schreibst du das angeblich in Klammern? Um zu suggerieren, dass es bewiesenermaßen, russische Militärs sind?
Aus welcher seriösen (demokratisch) legitimierten Quelle hast du diese Info?
Ich bleibe lieber beim Volk, wie beim Maidan auch ;-)

[Berlino10]

http://www.liveleak.com/view?i=a86_1393511334

Ein Staatsanwalt der neuen Regierung versucht Ordnung zu machen.

das stimmt so aber nicht?
Ein Vertreter der Neuen Regierung versucht beim Staatsanwalt Ordnung zu machen?

[fugen]

Der ukrainische Innenminister Arsen Awakow hat der russischen Armee eine "bewaffnete Invasion" auf der Krim vorgeworfen. Er werte die jüngsten Ereignisse auf der Halbinsel als "bewaffnete Invasion und Besetzung", schrieb Awakow auf seiner Facebook-Seite. In der Nacht zu Freitag waren Bewaffnete in den Flughafen der Krim-Hauptstadt Simferopol eingedrungen. Nach Angaben von Awakow blockieren "bewaffnete Einheiten" der russischen Schwarzmeerflotte zudem den Flughafen Belbek bei Sewastopol, wo die Schwarzmeerflotte stationiert ist.

Die Soldaten trügen zwar keine Erkennungszeichen, schrieb der Übergangsminister. Ihre "Zugehörigkeit" zur russischen Armee versteckten sie jedoch nicht. Es habe vorerst zwar keine bewaffnete Auseinandersetzung gegeben. Der Flughafen, wo ukrainische Soldaten und Grenzschützer stationiert seien, sei aber lahmgelegt. Auch die rund 120 bewaffneten Eindringlinge am Flughafen von Simferopol seien russische Soldaten gewesen.

Mit diesen Aktionen verletze Russland "alle internationalen Abkommen und Regeln", schrieb der Übergangsminister. Auf der Krim solle offensichtlich ein "Blutbad" provoziert werden.

Ist Facebook das neue Pressezentrum der ukrainischen Regierung?
Ob die Leute wissen was sie reden, oder macht man es mittlerweile nach Laune?

[Dietrich]

Was regst DU dich über die Krim auf, Dietrich.

Wo habe ich mich aufgeregt?
Da es hier um die Ukraine geht, habe ich lediglich einen Link auf die letzten Ereignisse eingestellt.

Auf der Krim passiert nichts anderes, als was du in Kiew so völlig unreflektiert abgefeierst hast. Das Volk wehrt sich gegen ein Unrechts-Regime. Und das Volk hat das Recht zu definieren, was das ist.

Also ob ich reflektiere oder nicht, lass mal meine Sorge sein.
Das sich "das Volk" jetzt unter Umständen wehrt, dagegen habe ich nichts. Ich halte das Verbot der russischen Sprache als Amtssprache auch für einen großen Fehler. Besonders in der jetzigen Situation ist das Öl ins Feuer und damit absolut unnötig.

Falls es sich aber bei der Besetzung des Flughafens wirklich um russische Truppen handeln sollte, dann hat das schon eine andere Qualität.

[Dietrich]

Warum schreibst du das angeblich in Klammern? Um zu suggerieren, dass es bewiesenermaßen, russische Militärs sind?

Das ist dann falsch rübergekommen. Ich würde hier keine Einschätzung wagen, um was für Truppen es sich hier handelt. Und bewiesen ist da bisher in keine Richtung etwas, wie du schon ganz richtig schreibst. Ich hatte sogar extra das Ausrufezeichen dahintergesetzt, um das angeblich zu verstärken, nicht um daraus eine Gewissheit zu machen.
Das ich das angeblich in Klammern gesetzt habe, ist eher darauf zurückzuführen, dass in der Presse teilweise direkt von russischen Truppen berichtet wird und das angeblich extra von mir da hereingesetzt wurde.

Ich bleibe lieber beim Volk, wie beim Maidan auch ;-)

Wobei mir die Beteiligung des "normalen" Volkes an dieser Stelle ein wenig dünn vorkommt. Am Maidan hatte man erst normales Volk und sehr wenige "Bewaffnete". Erst durch die Androhung der Räumnung nahm die Zahl der Leute stark zu, die sich dagegen bewaffneten. Klar sind wir hier bereits von Anfang an wesentlich weiter fortgeschritten. Diese Uniformierten mit modernen Waffen ausgerüsteten Flughafenbesetzer sind auf jeden Fall keine "normalen Demonstranten", obwohl sie möglicherweise in der Sache auch Teile des "normalen Volkes" vertreten.

[Norbert]

Am Maidan hatte man erst normales Volk und sehr wenige "Bewaffnete". Erst durch die Androhung der Räumnung nahm die Zahl der Leute stark zu, die sich dagegen bewaffneten. Klar sind wir hier bereits von Anfang an wesentlich weiter fortgeschritten. Diese Uniformierten mit modernen Waffen ausgerüsteten Flughafenbesetzer sind auf jeden Fall keine "normalen Demonstranten", obwohl sie möglicherweise in der Sache auch Teile des "normalen Volkes" vertreten.

Dietrich, aber genau dasselbe erzählen mir meine Kollegen von der Krim. Erst nur normale Demonstranten, die sich dann radikalisiert haben, nach dem Sprachbeschluss. Ich glaube hier im Moment absolut niemandem mehr.

[Dietrich]

Dietrich, aber genau dasselbe erzählen mir meine Kollegen von der Krim. Erst nur normale Demonstranten, die sich dann radikalisiert haben, nach dem Sprachbeschluss. Ich glaube hier im Moment absolut niemandem mehr.

Auf dem Maidan waren nach der "Radikalisierung" aber noch normale Demonstranten.
Ich habe ja nicht behauptet, dass es dort keine normalen (pro-russischen) Demonstranten gab und gibt. Und ich kann auch verstehen, wenn der Sprachenbeschluss dort nicht gerade auf sehr viel Gegenliebe gestoßen ist.
Allerdings scheint mir die "Bedrohung durch Kiew" doch bisher eher eine theoretische und die Besetzung eines Flughafens recht wenig mit der Gefahr verknüpft.

Das Gleiche gilt natürlich auch für derartige Exzesse in anderen Landesteilen. Zumal besonders zu diesem Zeitpunkt.