"Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

[Frank1010]

Ich höre hier immer nur, die Ukraine würde von Nazis, Mördern, Verbrechern und anderen Gesellen regiert ... Ganz nach dem Wortlaut der russischen Propaganda bzw. der gesteuerten Medien. Klar gibt es die, aber es gibt genauso Nazis in den USA, in Europa oder auch in Russland (oder dort auch noch zusätzlich die Stalin-verherrlicher). Diese sind und bleiben aber aber in der Minderheit und repräsentieren nicht die Mehrheit der Menschen in der Ukraine und schon gar nicht die (Übergangs-)Regierung. Eine Gesellschaft muss durchaus in der Lage sein, solche extremen Ansichten (egal ob rechts oder links) auszuhalten und sich damit kritisch auseinandersetzen. Das klappt selbst in Russland.

In der Hinsicht sollte man doch mal die Kirche im Dorf lassen und sich nicht der einseitig aufgebauschten Berichterstattung russischer Medien anschliessen. In den russischen Medien wird das Thema natürlich einseitig dargestellt um eine möglichst breite Zustimmung der Bevölkerung für die neokolonialistschen Machtgelüste des Herrn P. und eine Rechtfertigungsbasis für das militärische eingreifen zu erreichen und gleichzeitig jedwede internationale Beobachtertruppe zu verhindern, die sich objektiv ein Bild von der Lage hätte machen können.

Klar ist das ganze Szenario von Seiten der EU wirklich suboptimal abgelaufen. Aber das rechtfertigt bzw legitimiert keinesfalls das Handeln der russischen Regierung.

Gruss
Frank

[Berlino10]

Ich höre hier immer nur, die Ukraine würde von Nazis, Mördern, Verbrechern und anderen Gesellen regiert ... Ganz nach dem Wortlaut der russischen Propaganda bzw. der gesteuerten Medien. Klar gibt es die, aber es gibt genauso Nazis in den USA, in Europa oder auch in Russland (oder dort auch noch zusätzlich die Stalin-verherrlicher). Diese sind und bleiben aber aber in der Minderheit und repräsentieren nicht die Mehrheit der Menschen in der Ukraine und schon gar nicht die (Übergangs-)Regierung. Eine Gesellschaft muss durchaus in der Lage sein, solche extremen Ansichten (egal ob rechts oder links) auszuhalten und sich damit kritisch auseinandersetzen. Das klappt selbst in Russland.

Faschisten in der Regierung und in Staatsorganen sind ein schlimmer Tabubruch.
Kein Demokrat darf so etwas dulden.
Nirgends in Europa gibt es das.
Als die FPÖ beteiligt wurde, verhängte die EU Sanktionen.
Und FPÖ ist nur rechtspopulistisch und nicht faschistisch wie Svoboda.

[Natascha45]

Klar ist das ganze Szenario von Seiten der EU wirklich suboptimal abgelaufen. Aber das rechtfertigt bzw legitimiert keinesfalls das Handeln der russischen Regierung.

Und es geht doch auch munter so weiter, mit wem trifft sich denn heute Herr Steinmeier in der Ostukraine?

Es sind ungewöhnliche Gastgeber, die den deutschen Außenminister im äußersten Osten der Ukraine empfangen: der milliardenschwere Oligarch Serhij Taruta, Industriemagnat und seit Kurzem Gouverneur der Region um die Millionenstadt Donezk. Und der noch viel reichere Rinat Achmetow, der als "Pate von Donezk" womöglich weitaus mehr Einfluss haben dürfte. Normalerweise sprechen deutsche Außenminister nicht mit solchen Geschäftemachern über Weltpolitik.
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... rf-an.html

Und das ist ganz sicher keine einseitig aufgebauschte Berichterstattung russischer Medien. Eher darf man sich schon fragen warum in der EU alle so darauf erpicht sind die tatsächlichen Umstände vor Ort nur aus einer Sicht darzustellen! Warum geben die verantwortlichen Politiker nicht zu das es ihnen egal ist mit wem sie dieses Assoziierungsverfahren eingehen?
Sicher ist nicht alles nur Schwarz - Weiß, aber sind wir denn in unserer Medienlandschaft besser als die Berichterstattung russischer Medien? Ganz sicher nicht...

[Nikolaus]

Ja, mir scheint auch, Frank ist ein Opfer der Propaganda unserer deutschen Medien:
Es ist doch eigentlich wirklich nicht schwer zu erfahren, welche Schluesselpositionen die Faschisten im Staatsapparat eingenommen haben
- stellv. Ministerpraesident
- Verteidigungsministerium
- Sekretaer des nationalen Sicherheitsrates
- Inlandsgeheimdienst
- Armeefuehrung
- Aufbau der Nationalgarde (20.000 "alte Kaempfer" sollen uebernommen werden)
- Staatsanwaltschaft
usw. usf.

Uebrigens: Heute hat sich ARD/ZDF mit ihren "Verharmlosungs"sendungen echt uebernommen:
Da waren die Verbrecher, die den Chef des staatlichen Fernsehkanals mit roher Gewalt zum Unterschreiben seiner Kuendigung "auf persoenlichen Wunsch" gezwungen hatten (hier war ja auch das Video), ploetzlich nicht mehr drei Abgeordnete der Rada + Konsorten, sondern nur noch ein Einzelner + harmlose Unterstuetzer, ok, die feine englische Art war es nicht, zumal wenn der Abgeordnete ausgerechnet fuer Pressefreiheit zustaendig war, aber man muss die "Veraergerung" schon verstehen ... blablabla

[GIN]

Ich höre hier immer nur, die Ukraine würde von Nazis, Mördern, Verbrechern und anderen Gesellen regiert ... Ganz nach dem Wortlaut der russischen Propaganda bzw. der gesteuerten Medien. Klar gibt es die, aber es gibt genauso Nazis in den USA, in Europa oder auch in Russland (oder dort auch noch zusätzlich die Stalin-verherrlicher). Diese sind und bleiben aber aber in der Minderheit und repräsentieren nicht die Mehrheit der Menschen in der Ukraine und schon gar nicht die (Übergangs-)Regierung. Eine Gesellschaft muss durchaus in der Lage sein, solche extremen Ansichten (egal ob rechts oder links) auszuhalten und sich damit kritisch auseinandersetzen. Das klappt selbst in Russland.

Faschisten in der Regierung und in Staatsorganen sind ein schlimmer Tabubruch.
Kein Demokrat darf so etwas dulden.
Nirgends in Europa gibt es das.
Als die FPÖ beteiligt wurde, verhängte die EU Sanktionen.
Und FPÖ ist nur rechtspopulistisch und nicht faschistisch wie Svoboda.

Mich hat das nicht gewundert. Von der EU halte ich nicht mehr viel

[Frank1010]

Unsere Medienlandschaft ist nicht besser als die russische? Ich bin ein Opfer unserer Medien-"Propaganda"? Manche Leute hier halten nicht mehr viel von der EU?

Ich glaube hier gibt es Protagonisten die eine etwas verzerrte Wahrnehmung haben. Klar ist hier in D nicht alles Gold was glänzt. Tatsache ist aber, es geht den Menschen hier weitaus besser als einer Vielzahl der russischen Bevölkerung. Unsere Medien sind weit unabhängiger als die Medien in Russland. Wir haben einen recht gut funktionierenden Rechtstaat. Wir haben eine robuste Industrie und Exportwirtschaft. Die Länder der EU sind unsere wichtigsten Absatzmärkte und Handelspartner und seit Einführuung der Währungsunion haben wir gut profitiert. Wir können uns frei innerhalb der EU bewegen, niederlassen und arbeiten.

Versuche doch mal in Russland ohne Inanspruchnahme des korrupten Systems und ohne Bestechung ein Gewerbe aufzuziehen ... Und wenn Du dann Erfolg hast findet sich schnell jemand, der versucht Dir das erreichte wegzunehmen. Das Bildungssystem hat stark abgenommen ... Industrielle Entwicklung abgesehen vom Ausbau der Ausbeutung der natürlichen Ressourcen? Fehlanzeige ... Die Lebenshaltungskosten in den Metropolen? Unbezahlbar ...

Also was soll das ewige Gejammer über D und die EU? Ich bin froh hier geboren zu sein und hier zu wohnen.

Wer das nicht gut findet kann woanders hinziehen oder bleiben. Abr dann auch bitte konsequent. Adieu deutsche Staatsbürgerschaft.

Ich habe einige hochintelligente (russische) Freunde in der Nachbarschaft, die hier für multinationale Konzerne arbeiten. Die sagen, nie wieder zurück nach Russland ...

Gruss
Frank

[Nikolaus]

Noe, das war aber jetzt nicht die Erklaerung dafuer, dass die ukrainischen Rechtsextremen massiv unterstuetzt und von unseren Medien verharmlosigt werden?!

[Frank1010]

Wer unterstützt die rechtsextremen? Du mit Deinen Brandreden? Die EU (und Deutschland) ganz sicher nicht ... Und verharmlost werden die auch nicht. Nur sollte man politischen Minderheiten auch nicht unbedingt zu viel Aufmerksamkeit schenken - denn dadurch gewinnen die erst an Bedeutsamkeit.

[_RGP_]

Die Russische Aggression auf der Krim überfordert auch Menschen,
die sich normal auf ihrer Seite befinden.

http://www.spiegel.de/panorama/krim-tv- ... 57170.html

[youtube]l1ZwDjzga2k[/youtube]

[Natascha45]

Wer unterstützt die rechtsextremen? .. Die EU (und Deutschland) ganz sicher nicht ... Und verharmlost werden die auch nicht. Nur sollte man politischen Minderheiten auch nicht unbedingt zu viel Aufmerksamkeit schenken - denn dadurch gewinnen die erst an Bedeutsamkeit.

Also sag mal willst du mich verallbern oder liest du nicht was hier schon so andere vor dir geschrieben haben?

https://www.youtube.com/watch?v=RN5eRxO ... ture=share Da kannst du genau sehen wie der SPD Schulze sogar einer ukrainischen Abgeordneten vor der Weltpresse den Mund verbieten will - also genau weiß was abgeht!

...Gefälschte Abstimmungen in der Rada
Die Abgeordneten der Partei der Regionen die nicht untergetaucht sind, berichteten wie ihnen ihre Ausweise, die gleichzeitig Stimmkarte sind, abgenommen wurden und sie nicht ins Parlament durften. Die Stimmkarten wurden dann von Abgeordneten der Putschisten und den bedrohten Abgeordneten für die Abstimmungen genutzt ....
http://hinter-der-fichte.blogspot.de/20 ... timen.html

Bilder direkt aus dem Parlament und DAS soll demokratisch geschweige legitim sein? Vor allem findes du richtig mit jemandem jetzt internationale Verträge zu unterzeichnen der sich bei der Parlamenswahl selber doppelt gewählt hat??? Und gesehen haben diese Bilder und Orginalübertragung der Abstimmung auch unsere Politiker, denn ob Frankreich, Griechenland, Spanien (deutscher Bekannter mir selber am Telefon erzählt der dort wohnt) und CO überall waren sie dort
in den öffentlichen Medien zu sehen.