Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

[Kai-Uwe Mischo]

Janukowitch hatte mit Gazprom einen Vertrag

Demnach ist dann auch Janukovich die richtige Adresse für die noch ausstehenden Zahlungen, oder?

Nein der unterschrieb ja als Vertreter des Vokes der Ukraine und Representant, damit ist dieses ja mit Involbiert das sind ja besondere Verträge zahlen muss wohl die Ukraine.

[klaupe]

Demnach ist dann auch Janukovich die richtige Adresse für die noch ausstehenden Zahlungen, oder?

Bei seinen noch einigermaßen guten Beziehungen zu Putin ist er eher die Adresse für die "Provisions"-Zahlungen

[Dietrich]

Janukowitch hatte mit Gazprom einen Vertrag

Demnach ist dann auch Janukovich die richtige Adresse für die noch ausstehenden Zahlungen, oder?

Nein der unterschrieb ja als Vertreter des Vokes der Ukraine und Representant, damit ist dieses ja mit Involbiert das sind ja besondere Verträge zahlen muss wohl die Ukraine.

Aber hast du nicht gerade wortreich erklärt, dass die Verträge ja nichtig sind, weil sie mit Janukovich und nicht der Opposition geschlossen wurden? Und nun war es also doch "die Ukraine", mit der die Verträge geschlossen wurde? Da diese weiter besteht, müssten die Verträge also doch auch weiter gelten, oder?
Man sollte sich da schon auf eine Argumentationslinie einigen....

[_RGP_]

Hier neues vom Sparpaket:

Die Behörden seien angewiesen, von 249.000 Angestellten 24.000 zu entlassen - also fast jeden zehnten. Außerdem sollen Sonderrenten für Staatsanwälte, Richter und die Miliz gestrichen werden. Das gesetzliche Existenzminium wolle man aber nicht antasten. Und die Rentner würden einen Ausgleich für die Inflation erhalten; dieses Jahr könnte sie 14 Prozent betragen. Dafür würden die Steuern erhöht.

http://www.tagesschau.de/ausland/iwf-ukraine104.html

Weiß jemand, um welche Sonderrenten (Vorraussetzung und Höhe) es da geht, und bei welcher Marke in der Ukraine das Existenzminimum definiert ist?

[Kai-Uwe Mischo]

@ Dietrich

Ja für Janukowitsch sind sie nichtig, ich sagte doch er hat ja im Namen der Ukraine gehandelt für die bleiben die Schulden, da er doch als Representant und Staatsoberhaupt der Ukraine handelte für die Ukraine muss der auch nix zahlen sondern die Urkaine.Und nattürrlich sidn sie mit der Ukraine über Janujkowitch gemacht der war ja auch Präsident der Ukraine.

Mit der Opposition hat man keinen Vertrag völlig richtig ,aber nun ist die oppostion ja Ukraine geworden und darum auch Schuldner geworden der Staatsschulden bei Gazprom ausser es sidn Janukowitsch Privat schulden dann muss der aber möächtig Geheizt haben und gekocht LOL.
Spass bei seite nein im Auftrag des Staates für den Staat der hat einen Statsvertrag gemacht mit Gazprom als Representant dieses darum muss auch der Staat zahlen also alle Ukrainer ausser die Krimbewohner die sind ja nicht mehr Staat der Ukraine und entfallöen darum nun als Steuezahler um das zu Finanzieren.
Tja wäre die Ukraine zerbrochen müsste da keiner mehr zahlen, weil der Staat nicht mehr existieren würde.

Nun werden wohl die West Ukrainer die Schulden der Krim Ukrainer also nun Russen mit zahlen müssen, pech gehabt hätten sie zur Föderation wechseln sollen und smoit den Staat beenden sollen dann hätten sie aber die Staatsschulden der Russen dafür bekommen bei anderen Nationen.Man kann ja keine Ansprüche an Staaten stellen die nicht mehr sind, darum ist das gerne ein mittel von Staaten sich zu ruinieren um neu wieder von vorne anzufangen, weil du dann Schuldenfrei bist und Verträge mit Extaaten nicht mehr gültig sind da die Vertragspartner in Staatsverträgen ja dann nicht mehr Existieren eibn fieser trick gelle.

Spiel mal Medieval Total War oder Total war Rome oder Total War Shogun das ist zwar Primitiv aber du hast Verträge Diplomaten und MIlitär und sowas wie ein Staat eben nur weniger Komplex macht Spaß das Game weil dui da voll abgehn kannst und treiben was du willst

[Dietrich]

Weiß jemand, um welche Sonderrenten (Vorraussetzung und Höhe) es da geht, und bei welcher Marke in der Ukraine das Existenzminimum definiert ist?

Zu den Sonderrenten weiß ich nichts, aber das Existenzminimum ist (wahrscheinlich!) dies hier:
http://index.minfin.com.ua/index/wage/

Прожиточный минимум в Украине по 2014 год
с 01.01.2014 по 30.06.2014 -- 1176,00 грн.
с 01.07.2014 по 30.09.2014 -- 1207,00 грн.
с 01.10.2014 -- 1256,00 грн.

Aktuell also ungefähr 85 Euro.... ich nehme an(?) im Monat....

[Dietrich]

@ Ditrisch

Versuch wenigstens an der Stelle in wenig mehr Sorgfalt in deine Texte zu bringen. Ein derart falsch abgeschriebener Name zeugt nicht unbedingt von gegenseitiger Achtung. Und die sollten wir hier doch möglichst wahren.

Mit der Opposition hat man keinen Vertrag völlig richtig ,aber nun ist die oppostion ja Ukraine geworden und darum auch Schuldner geworden der Staatsschulden bei Gazprom.

Also besteht NATÜRLICH auch der Vertrag mit der Ukraine weiter.... oder wieso sollte DAS jetzt plötzlich nicht mehr gelten?
Wenn du einen Vertrag mit deiner Versicherung abschließt und morgen wechselt da der Vorstand (der deinen Vertrag quasi unterschrieben hat), dann kannst du den Vertrag auch nicht einfach für ungültig erklären...

[Kai-Uwe Mischo]

@ Ditrisch

Versuch wenigstens an der Stelle in wenig mehr Sorgfalt in deine Texte zu bringen. Ein derart falsch abgeschriebener Name zeugt nicht unbedingt von gegenseitiger Achtung. Und die sollten wir hier doch möglichst wahren.

Mit der Opposition hat man keinen Vertrag völlig richtig ,aber nun ist die oppostion ja Ukraine geworden und darum auch Schuldner geworden der Staatsschulden bei Gazprom.

Also besteht NATÜRLICH auch der Vertrag mit der Ukraine weiter.... oder wieso sollte DAS jetzt plötzlich nicht mehr gelten?
Wenn du einen Vertrag mit deiner Versicherung abschließt und morgen wechselt da der Vorstand (der deinen Vertrag quasi unterschrieben hat), dann kannst du den Vertrag auch nicht einfach für ungültig erklären...

Ja klar der Vorstand ist ja nicht die Firma denn der neue Vorstand beharrt nattürrlich auf die Verträge weil er sie ja mit übernimmt und weiterführt es sei den man ging Insolvent etc die Firma existiert nicht mehr.
Die Opposition hat bnun als Staat die Schulden übernommen aus dem Vertrag nicht aber die Preise, die müssen neu ausgehnadelt werden und der neue Präsident muss einen neuen Staatsvertrag machen wenn er billiges Gas will um Verhandlungen kommen die da nicht rum.

Wenn das der Übergnagspräösident tut und der wieder wechselt muss der Vertrag erneutb geändert werden aber an sich ist der Vertrag über den Präsidenten nichtig nicht mit dem Staat eben das ist Komplexer bei Staatsverträgen weil es keine Privatverträge sind da ist alles sonder geregelt.

Den Vertrag müsste man halt sehen um zu gucken ob der weiterzulaufen hat mit wechsel des Präsidneten oder nicht keine Ahnung wie die das genau geregelt haben .Aber Präsidentenänderungen etc haben die wohol einkauliert und sich rehcte vorbehalten in solchen fällen wie das der Staat bei wechsel zb die Schulden übernehmen muss und man neue Preise machen kann zb Gazprom will ja bestimmt Flexibel sein

Sicher ist nur das die Ukraien die Schulden des Staates Ukraine auch tragen muss und übernimmt .Die Ansprüche bleiben ja bestehen an den Staat,die Ukraine könnte zb den Staat neugründen um Schuldenfrei zu werden was sie aber dann erst überprüfen müsste inwiefern sie dann aus Verträgen wieder herauskommt und Schuldenfrei werden könnte damit und weil ansprücjhe dann auch wegfallen aber wie gesagt nur wenn es keien Sondervertäge gibt die das Verhindern, das wäre noch ne Methode dann hat Gazprom keine Cent mehr zu gute und allen anderen auch nicht, wenn es keien sondereregulungen dazu gibt in Verträgen.

[klaupe]

Also besteht NATÜRLICH auch der Vertrag mit der Ukraine weiter.... oder wieso sollte DAS jetzt plötzlich nicht mehr gelten?
Wenn du einen Vertrag mit deiner Versicherung abschließt und morgen wechselt da der Vorstand (der deinen Vertrag quasi unterschrieben hat), dann kannst du den Vertrag auch nicht einfach für ungültig erklären...

Juristisch ist das natürlich nicht möglich.
In der Politik sieht man das gerne anders.
Wenn Russland bestehende Verträge ignoriert, wird die Ukraine auch mit bestehenden Verträgen ähnlich 'locker' umgehen.
OK, die Ukraine war mit Zahlungen im Rückstand. Dafür haben die Russen mal schnell die Krim und die ukrainische Schwarzmeerflotte "gepfändet"

[Kai-Uwe Mischo]

Also besteht NATÜRLICH auch der Vertrag mit der Ukraine weiter.... oder wieso sollte DAS jetzt plötzlich nicht mehr gelten?
Wenn du einen Vertrag mit deiner Versicherung abschließt und morgen wechselt da der Vorstand (der deinen Vertrag quasi unterschrieben hat), dann kannst du den Vertrag auch nicht einfach für ungültig erklären...

Juristisch ist das natürlich nicht möglich.
In der Politik sieht man das gerne anders.
Wenn Russland bestehende Verträge ignoriert, wird die Ukraine auch mit bestehenden Verträgen ähnlich 'locker' umgehen.
OK, die Ukraine war mit Zahlungen im Rückstand. Dafür haben die Russen mal schnell die Krim und die ukrainische Schwarzmeerflotte "gepfändet"

Was heisst Juristisch nicht möglich, da ist alles möglich, es kommt halt auf den Vertrag an und die Klauseln darinn was diese ermöglichen und was nicht.Einen Vertrag darfst du schliesslich selber gestalten solange der Gesetzgeber nichts dazu sagt,aber ein Statsvertrag ist mit einer anderen Nation und Firma geschlossen und alleiniges Recht zählt nicht mehr nur Internationales ist so ein Sondervertrag eben, wo die Ukraine nicht in der lage ist Rechtzusprechen da sie Gazprom nicht deren Gesetze aufzwingen kann sondern nur die Option hat sich an die Klauseln zu halten oder den Vertrag zu brechen eben oder die andre Nation dazuzubringen das Gesetz wegen Gazprom zu ändern aber wie sich Tomtschenko verhält wird sie es da schwer haben wenn man ihr das übel nimmt. Also müsste die Ukraine Russland bitten sich darum zu kümmern weil nur die die Macht dazu haben mit der Ukraine zusammen was zu ändern Vertraglich um auf die Firma Gazprom zu wirken.

Ich hopfgfe du glaubst nichtz noch das Gazpromn von russland kontrolliert würde und bist so ein Verschwöhrungsheini

Was glaubst du wohl warum Janukowitsch im Kremel war wegen dem Gazprom Vertrag um sowas zu Regeln vermutlich weiles einfach nötig ist das Staatemn sich da mit einmischen bei INternationalen Verträgen zwischen Staaten und Firmen.europa schlägt sich mitz dem ami Zurzeit wegen dem Datenschutz den Kopp ein und dessen Hacking attacken auf Europa un Us firmen die hier Daten sammeln im Internet

Wenn die Us firmen die International hier rummhacken oder die NSA Dastensammeln müssen sie sich nicht darüber wundern wenn die Eu ihnen das Gesetz abändern wird.Was ja auch interessant ist finde ich wie die sich es besorgen die eu könnte denen hier alles verbieten und die Us Sofware firmen haben keinen Absatz mehr hier und Daten wenn die Eu wollte.