Luftangriffe auf Lugansk

[_RGP_]

Lugansk wird mittlerweile von Kampfflugzeugen beschossen.



[youtube]QaCU-yxxrfk[/youtube]

Und hier das beeindruckende Resultat:

Code: Alles auswählen

http://www.liveleak.com/view?i=699_1401732377

[youtube]qUIiRPO0W28[/youtube]

[youtube]Gq9Ebhid7E4[/youtube]

[youtube]CfGb1eohrlo[/youtube]

[youtube]05m9gLftj5M[/youtube]

[youtube]ldBUugf_D5s[/youtube]

Moderator: Ich habe die unten gezeigten Videos mal "ent-linkt", da es sich wirklich um 18+-Videos handelt, die manche bestimmt auch nicht als Vorschaubilder sehen möchten. Wer sie sehen möchte kopiert sich die Nummer zwischen den Youtube-Tags bitte per Hand in die Adresszeile

(Angela Merkel: "Wer auf die eigene Bevölkerung schießt..." )

[Dietrich]

Man sollte dann aber auch erwähnen, dass diese Geschichte im Web im Moment sehr heftig diskutiert wird.

Ein Versuch(!) der Aufklärung auf
http://www.stopfake.org/analiz-sobytij-v-luganske/
Wobei auch die Kommentare unter dem Bericht ganz interessant sind.

[GIN]

http://www.liveleak.com/view?i=b3c_1401794047

ist klar ein Flugzeug das über Stadtgebäuden ungelenkte Raketen zündet und irgendwo die Geschosse einschlagen

[Dietrich]

Das das Flugzeug Raketen abschießt scheint auch in den diversen Diskussionen recht unangefochten zu sein.
Aber ob DIESE Raketen auch der Grund für die weiter unten gezeigten Schäden sind, da gibt es zumindest etliche Theorien und Analysen, die dem widersprechen.

Versteh mich nicht falsch, ich bin kein Experte für Kriegswaffen und auch die diversen Triangulationen, die beweisen oder widerlegen sollen, dass die Raketen im Bild das Gebäude getroffen haben bzw. nicht treffen konnten sehe ich mit großer Skepsis. Ich weiß auch nicht, welchen Schaden solche Raketen machen und ob die auf den ersten Blick (für einen Luftangriff) recht geringen Schäden im Park und am und im Gebäude von solchen Raketen stammen können.
Vielleicht sind es ja auch tatsächlich auch nur Täuschkörper, wobei dies eigentlich eher nicht so aussieht.

Die Version mit der Klimaanlage halte ich aber auf jeden Fall für sehr unwahrscheinlich, zumal es eindeutig mehrere Explosionen im Park und am Haus gab.

Ich würde mit zum jetzigen Zeitpunkt allerdings keine Bewertung und erst recht keine eindeutige Schuldzuweisung zutrauen.

Das die ukrainischen Truppen so dumm sind, durch einen derart blöden und unnützen Angriff der gegnerischen Propaganda ein gefundenes Fressen zu servieren ist für mich genau so wahrscheinlich bzw. unwahrscheinlich wie die Vorstellung, dass die Gegenseite so etwas inszeniert um in eben diesem Propagandakrieg zu punkten.

[_RGP_]

Ich weiß auch nicht, welchen Schaden solche Raketen machen und ob die auf den ersten Blick (für einen Luftangriff) recht geringen Schäden im Park und am und im Gebäude von solchen Raketen stammen können.

Es wird mittlerweile von Kassettenbomben/Streubomben geschrieben, nicht (nur) von einzelnen großen Raketeneinschlägen.

[Dietrich]

Was dann aber defintiv NICHT zu den Bildern des feuernden Jets passen würde....

Also wie ich bereits schrieb: Klar und sicher ist bisher so ziemlich... nix.

[klaupe]

Versteh mich nicht falsch, ich bin kein Experte für Kriegswaffen und auch die diversen Triangulationen, die beweisen oder widerlegen sollen, dass die Raketen im Bild das Gebäude getroffen haben bzw. nicht treffen konnten sehe ich mit großer Skepsis. Ich weiß auch nicht, welchen Schaden solche Raketen machen und ob die auf den ersten Blick (für einen Luftangriff) recht geringen Schäden im Park und am und im Gebäude von solchen Raketen stammen können.

Bislang habe ich mir die Wirkung von Luft-Boden-Raketen auch anders vorgestellt. Was da zu sehen ist, kann ich nicht zuordnen.

Ohne Zweifel ist da etwas grauenhaftes passiert und die Vermutung liegt nahe, dass ukrainische Kräfte den Sitz der "Volksregierung" ausräuchern wollten. Das wurde ja auch mehrmals eindeutig angekündigt und nach einigen blutigen Angriffen der "Volksbefreier" auch mit Toten, halte ich einen massiven Gegenschlag nicht für unwahrscheinlich. Das die Volksregierung die Ultimaten ignoriert und es auf eine Eskalation ankommen lässt, passt ins bisher gewonnene Bild.

Vielleicht sind es ja auch tatsächlich auch nur Täuschkörper, wobei dies eigentlich eher nicht so aussieht.

Einige Videos zeigen Leuchtkörper, die den Flares verdammt ähnlich sehen. Wie aber solche "Raketen" oder Bomben nun ein relativ umgrenztes Gebiet treffen können, ist mir schleierhaft. Das Flares ziemlich ungezielt herunter gehen entbehrt nicht einer gewissen Logik.

Ich würde mit zum jetzigen Zeitpunkt allerdings keine Bewertung und erst recht keine eindeutige Schuldzuweisung zutrauen.

Da wäre ich auch vorsichtig, denn immerhin, und das ist auch von Kiew unbestritten, waren ja Bomber in der Gegend im Einsatz.

Etwas irritiert hat mich ein Video (youtube.com/watch?v=3WQuUIHkQQc), das vielleicht mit einem Smartphone aufgenommen wurde. Ein Mann läuft durch die Stadt und kommentiert; ich kann leider den Text nicht verstehen. Er rennt ca. 5 Minuten lang zu dem getroffenen Gebäude und hat offenbar keinerlei Probleme, es zu betreten und einige Räume zu filmen. Einen Schnitt kann ich nicht erkennen, die Aufnahme müsste demnach unmanipuliert sein.
Was mich vor allen Dingen erstaunte, dass über weite Strecken der Fußgänger- und Straßenverkehr zwar gering ist, aber völlig normal erscheint. Wie passt das zu so einem Ereignis? Sind die alle schon so abgebrüht, dass da keine Hektik oder Panik aufkommt? In der Nähe des Tatorts stehen ein paar Neugierige herum und erst kurz davor sieht man Sicherheits- und Rettungskräfte.
Pardon, das soll jetzt nicht sarkastisch klingen, aber "Krieg" stelle ich mir anders vor.

Das die ukrainischen Truppen so dumm sind, durch einen derart blöden und unnützen Angriff der gegnerischen Propaganda ein gefundenes Fressen zu servieren ist für mich genau so wahrscheinlich bzw. unwahrscheinlich wie die Vorstellung, dass die Gegenseite so etwas inszeniert um in eben diesem Propagandakrieg zu punkten

Ist wirklich nicht logisch begreifbar, aber in diesem "Krieg" gab es schon zu viel unlogische und verlogene Berichte und Aktionen, dass ich da nahezu nichts mehr glaube -- keiner Seite!

[Berlino10]

Ich hege für die gewalttätigen Separatisten keine Sympathie, sehe sie ähnlich wie die Faschisten auf dem Maidan.
Aber es gab keine Toten vor dem Militäreinsatz Kiews, die einen solchen Vernichtungsfeldzug gegen Millionen rechtfertigen würde.
Klar, ist, dass Kiew verbrecherische Morde am eigenem Volk zu verantworten hat.

[_RGP_]

Was dann aber defintiv NICHT zu den Bildern des feuernden Jets passen würde....

Wieso?
Er kann doch beides machen...und noch viel mehr...

Klar und sicher ist bisher so ziemlich... nix.

Außer, daß irgendwas hochgegangen sein muß.
Für ein inszeniertes Theaterschauspiel mit Laiendarstellern gibt es einfach zu viele Videoaufnahmen.


Ergänzung:

Confirmed: Ukrainian air force fired over 150 missiles at Lugansk

Kiev has admitted showering Lugansk with dozens of missiles from the air, saying that its Air Force helicopters and jets “fired more than 150 missiles” in Monday’s military action.

The OSCE also confirmed on Tuesday that the deadly explosion at the city’s administrative building was indeed an airstrike. Kiev has so far denied the responsibility for the incident, saying its forces “do not target” civilian areas.
...
The air support was backed by fighter jets launching decoy flares to prevent the attacking aircraft from being targeted from the ground.

http://rt.com/news/163352-ukraine-airst ... -missiles/

[klaupe]

Was dann aber defintiv NICHT zu den Bildern des feuernden Jets passen würde....

Wieso?
Er kann doch beides machen...und noch viel mehr...

Von einem Kampfjet würde ich mehr erwarten, wenn er richtig angreift.

Außer, daß irgendwas hochgegangen sein muß.
Für ein inszeniertes Theaterschauspiel mit Laiendarstellern gibt es einfach zu viele Videoaufnahmen.

Gottseidank haben heutzutage viele irgend ein Spartphone in der Tasche und es gibt viele Aufnahmen. Vielleicht tauchen noch mehr auf, die dann Klarheit schaffen.