Passagierflugzeug stürzt in der Ukraine ab

[Haya]

Moin Moin,

Das Mysterium um Carlos,
https://archive.org/details/MH17RadarEy ... aCONFIRMED

Gruß
Haya

[Haya]

Moin Moin,

MH17 Konvoi mittlerweile schon in Deutschland angekommen
http://web.de/magazine/panorama/mh17-wr ... e-30262912

Laut Sprecher nur 4 LKWs

Alles wurde leider nicht mitgenommen
https://www.youtube.com/watch?v=vYwJzMEecnI

Wird sicherlich nicht leicht die Maschine so gut es geht in der Halle zusammen zu fügen.

Gruß
Haya

[Axel Henrich]

Mal wieder paar unschoene Neuigkeiten zum Absturz ... Hat sich wohl ein Zeuge gemeldet, der sogar den Piloten namentlich genannt hat, der das Fulgzeug abgeschossen haben soll.
СМИ: украинский Су-25 в день крушения MH17 вернулся без боезапаса
Hier habe ich mal 2 Seiten gefunden, die ungefaehr inhaltlich den russ. Beitrag wiedergeben.
MH17-Abschuß: Zeuge sagt aus - Es war Hauptmann Woloschin
Mutmaßlicher MH17-Zeuge gibt Interview

Sehr viel klarer wird es fuer mich trotzdem nicht ...
Wieso trifft die Rakete das Cockpit, wenn sie auf Waerme programmiert ist? Wieso war nix zu hoeren? Der Effekt ist zwar bekannt - schlaegt irgendwo entfernt Jemand mit dem Hammer zu, sieht man zwar, dass der Hammer aufschlaegt, aber der Ton kommt erst spaeter - aber es waere doch trotzdem ein ungeheurer Zufall, dass die Rakete nun zufaellig im richtigen Moment die Leitung vom Mikrofon zum Recorder kappt, bevor dieses die Geraeusche der Luft-Luft-Rakete und den Einschlag aufzeichnet. u.s.w.
Selbst die Aeusserungen der Niederlaender kann man in jede Richtung interpretieren ... Irgendwie ueberzeugt mich die Aussage - sinngemaess: "Wir haben Angst mit Russland eine Krieg zu provozieren" auch nicht wirklich. Klingt fuer mich irgendwie so aehnlich wie jetzt die Verweigerung der ARD, Russland auf Nachfrage ungeschnittenes Material aus der Reportage ueber "systhematisches Doping im russ. Sport"zu uebergeben. Die Russen wollten sich ein Bild darueber machen, ob die Aussagen tatsaechlich so erfolgten, oder z.B. durch Schnitte, also manipulativ so entstanden. Waere ja auch nicht das erste Mal.
Weiter wundert mich, dass die Russen so direkt mit Klarnamen operieren, oder der Zeuge sich nicht selber die Belohnung abholt ... etc.

Bloss mal laut nachgedacht ...

-ah-

[Dietrich]

Es gibt doch tatsächlich deutsche Journalisten, die sich noch mit dem Fall beschäftigen und sogar vor Ort recherchieren.

Ich finde die "Aufmachung" zwar übertrieben modern bis lächerlich, aber es ist tatsächlich neues Material dabei, welches bisher so nicht gezeigt wurde.

Auch wenn "Carlos" nicht zu Wort kommt.

Ton anschalten!
http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 11983.html

[lausi]

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 11983.html

Als ich den Link zum ehemaligen Nachrichtenmagazin sah, ahnte ich schon, dass nichts vernünftiges rauskommt.
Und ich hatte recht: Die Verschwörungstheorie BUK mit den Bildern des ukrainischen Geheimdienstes neu aufgewärmt.
Kein Wort über die vom ukrainischen Geheimdienst beschlagnahmten Aufzeichnungen des Funkverkehrs.
Kein Wort über die noch immer nicht veröffentlichten Black-Box-Aufzeichnungen.
Kein Wort über die ukrainischen Kapfflugzeuge, die zeitgleich am Himmel waren....

Weil nicht war, was nicht sein darf???

[fugen]

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 11983.html

Als ich den Link zum ehemaligen Nachrichtenmagazin sah, ahnte ich schon, dass nichts vernünftiges rauskommt./quote]
Die Vorahnung hatte ich aber schon früher ;-)

[Dietrich]

Weil nicht war, was nicht sein darf???

Wenn du für deine Behauptungen auch nur 10% der Beweise bringen würdest, die du von der anderen Seite verlangst, dann käme man inhaltlich gleich viel weiter.
Sowohl die Blackbox, als auch der Funkverkehr liegen der Untersuchungskommission vor. An dieser ist auch Russland beteiligt. Gäbe es dort also irgendwelche geheimen Dinge, so hätte Russland die längst publik gemacht.
Und was die ukrainischen Kampfflugzeuge betrifft, so gibt es dazu überhaupt keine (veröffentlichten) Radaraufzeichnungen etc. Nur eine Aussage und bunte Bildchen eines russischen Militärs, der im gleichen Atemzug auch dieses "Meisterwerk" der Bildfälschung auf den Schirm brachte:

Unbenannt.PNG

Oder gehörst du zu denen, die immer noch behaupten, dieses Plakat wäre in Krasnoarmiysk und nicht in Krasnodon?

Aber einfach mal die diversen Bilder und Videoaufnahmen als "vom ukrainischen Geheimdienst" erstellt titulieren....

[Axel Henrich]

Als ich den Link zum ehemaligen Nachrichtenmagazin sah, ahnte ich schon, dass nichts vernünftiges rauskommt.

Naja Spon hat auch folgenden Artikel gepostet: Privatermittler erhöht Belohnung um 17 Millionen Dollar

Der Privatermittler Josef Resch hat die Belohnung für Hinweise zum Absturz von Flug MH17 auf 47 Millionen Dollar erhöht. BND-Aussagen, wonach Separatisten die Boeing abgeschossen hätten, bezeichnete er dem Magazin "Capital" gegenüber als "Schmarrn".

Deutliche Zweifel äußerte Resch an Aussagen des Bundesnachrichtendienstes (BND) vor dem Parlamentarischen Kontrollgremium Anfang Oktober. Demnach will die Behörde Satellitenbilder von den USA bekommen haben, die einen Abschuss durch prorussische Separatisten mit einer Boden-Luft-Rakete einwandfrei belegen. Gegenüber "Capital" bezeichnete Resch die BND-Theorie als "Schmarrn". Die Aussagen von BND-Chef Gerhard Schindler vor dem Gremium sollten gezielt durchgestochen werden, behauptete Resch. Auch die internationale Ermittlergruppe unter der Führung der Niederlande kenne keine entsprechenden Satellitenbilder und schließe derzeit kein Szenario aus

Die absichtliche Indiskretion im Zusammenhang mit dem BND kam mir im Oktober schon ziemlich Sesam vor ...
Tja auch um den angeblichen Augen- Ohrenzeugen ist es ja leider auch ziemlich ruhig geworden, so dass uns wohl nix weiter uebrig bleiben wird als abzuwarten. Hoffentlich wird der Bericht aufschlussreicher, als die "Zwischenmeldung".

-ah-

[Haya]

Moin Moin,

Lieber Axel Heinrich,

Hat sich wohl ein Zeuge gemeldet, der sogar den Piloten namentlich genannt hat, der das Fulgzeug abgeschossen haben soll.

Und "zufälligerweise" hat dieser Pilot nur 3 Tage nach dem Absturz der MH17 die Tapferkeitsmedaille 3.Grades von Poroshenko bekommen.
http://army.unian.net/941692-poroshenko ... roizm.html

Wieso trifft die Rakete das Cockpit, wenn sie auf Waerme programmiert ist?

Ich hab zwar jetzt nur Deine 3 Links überflogen, aber kannst Du mir ggf. den Wortlaut zitieren woher Du die Information entnimmst?
Haisenko hatte dazu mal sich folgend geäußert (Kurzfassung):
-Luft-Luft trifft eines der Triebwerke
-Crew hat dann ne Menge zu tun (emergency descend, Geschw.Verlust, Hydraulik, usw.)
-Kampfpilot hat sich sein Ziel vereinfacht und macht nichts anderes als Tontaubenschießen

Übrigens frage Ich mich auch gerade bei Deiner Frage warum eigentlich eine Buk das Cockpit trifft, wo doch die größte reflektierende Fläche in etwa unter dem Rumpf zwischen den Flügeln sein müsste? Das Cockpit ist doch rel. ungünstig.
Zwar ne Patriot, ist aber ähnlich der Buk:
https://www.youtube.com/watch?v=0VBiqsQ2CjY
=Explosion weit hinter dem Cockpit (in etwa da, wo die reflektierende Fläche am größten ist)
=Explosion verpulverisiert den Bereich, wo die Explosion stattfand

Wieso war nix zu hoeren?...dass die Rakete nun zufaellig im richtigen Moment die Leitung vom Mikrofon zum Recorder kappt...

Wer sagt, dass da nichts zu hören war? UkSATSE?

Es gibt doch tatsächlich deutsche Journalisten, die sich noch mit dem Fall beschäftigen und sogar vor Ort recherchieren....spiegel

Hat er echt Journalisten gesagt?

Lieber Dietrich,

Auch wenn "Carlos" nicht zu Wort kommt

Schade, dass das Thema totgeschwiegen wird.
https://archive.org/details/MH17RadarEy ... aCONFIRMED

Wenn du für deine Behauptungen auch nur 10% der Beweise bringen würdest, die du von der anderen Seite verlangst, dann käme man inhaltlich gleich viel weiter.

Trifft aber auch auf Dich zu! Und NEin, man kommt inhaltlich, trotz Beweise, zumindest bei Dir nicht weiter.
Du bestehst zwar selbst gerne, dass man sich sachlich mit Dir unterhält, aber ziehst selbst den "Schwanz" ein

Sowohl die Blackbox, als auch der Funkverkehr liegen der Untersuchungskommission vor. An dieser ist auch Russland beteiligt.

In wie weit sind die Russen überhaupt daran beteiligt? Zumindest der Zwischenbericht verrät, dass die Russen offensichtlich nicht bei der Übermittlung des VDR und FDR dabei gewesen sind und dass die ganze Geschichte nen Umweg über Kiew nahm. Warum wohl?

Gäbe es dort also irgendwelche geheimen Dinge, so hätte Russland die längst publik gemacht.

Haben Sie
http://de.sputniknews.com/panorama/2014 ... 42095.html

Oder gehörst du zu denen, die immer noch behaupten, dieses Plakat wäre in Krasnoarmiysk und nicht in Krasnodon?

Ich gehöre zu denjenigen, die nicht nur behaupten, sondern, im Gegensatz zu Dir, es belegen können, dass dieses Bild nicht, wie von Dir behauptet wird, in Krasnodon entstand, sondern im faschistisch besetztem Gebiet.
Und nu?

Gruß
Haya

[Dietrich]

Ich gehöre zu denjenigen, die nicht nur behaupten, sondern, im Gegensatz zu Dir, es belegen können, dass dieses Bild nicht, wie von Dir behauptet wird, in Krasnodon entstand, sondern im faschistisch besetztem Gebiet.
Und nu?

Ich warte auf deine "Belege"..... was sonst?