Zu schön um wahr zu sein?

[_RGP_]

Wie schön, dass der Oberquerulant der letzten Wochen nicht mehr dazwischen funkt!!!!

Du weißt, was letztes mal passiert ist, als du so etwas geschrieben hast?

[CSB_Wolf]

Wie schön, dass der Oberquerulant der letzten Wochen nicht mehr dazwischen funkt!!!!

Du weißt, was letztes mal passiert ist, als du so etwas geschrieben hast?

Mal den Teufel nicht an die Wand, heute ist immerhin Freitag der 13.
Wobei ich mir nichts aus diesem Datum mache, heute Abend gehe ich wieder mal in die Disco

Gruss
wolf

[_RGP_]

....
"Die EU will die geplanten Sanktionen auch nach der Einigung von Minsk umsetzen. ... Die EU hält sich auch neue Strafmaßnahmen offen, falls dies nötig sein sollte."

Daß man bestehende Sanktionen erst mal bestehen läßt, halte ich für nicht überraschend. Daß einige Scharfmacher aber weiter laut nach neuen Sanktionen brüllen, läßt mich dann doch an den Kopf packen.
Gestern waren auch die amerikanischen Kommentare zum Kompromiß zu lesen. Tenor: "Man findet es gut, aber der muß jetzt, dies, der muß jetzt das, und jener auf alle Fälle noch...dann könne man eventuell..."
Fast könnte man meinen, daß hier schon wieder von außen torpediert wird (obwohl eine große Chance besteht, daß die direkt Beteiligten es auch alleine schaffen, daß nächste Woche weitergeballert und gebombt wird), obwohl (oder gerade weil?) man gar nicht mit am Tisch saß.


Ich selbst glaube noch nicht so richtig, daß es so über die Bühne geht, wie es gestern Abend dargestellt wurde.
Erstens ungeklärte Frage um den Kessel (Abzug mit oder ohne Waffen), die offenbar n den Verhandlungen nicht genau geklärt wurden. Schon irgendwie blöd, wenn man die Nacht hindurch verhandelt, und bei den anschließenden Pressekonferenzen, wird das Ergebnis schon unterschiedlich interpretiert.

Zweitens Probleme, die "Freiwilligenverbände" zu kontrollieren. Da gab es ja auch beim letzten Abkommen (ja auf beiden Seiten) genügend Gruppen, die das mit Waffenruhe, teilweise mit Ankündigung vor Abkommen, nicht ganz so eng gesehen haben.

[CSB_Wolf]

Ich selbst glaube noch nicht so richtig, daß es so über die Bühne geht, wie es gestern Abend dargestellt wurde.

Das glaube ich auch nicht. Die Amis hetzen und zündeln so lange weiter bis den Russen doch mal der Kragen platzt und sie in der Ukraine ein für allenmal reinen Tisch machen. Es wundert mich sowieso das es nicht schon lange geschehen ist. Die Russen haben in Georgien schon den Fehler gemacht vorzeitig aufzuhören, die hätten damals ganz Georgien vorübergehend besetzen müssen und die Amis rausjagen sollen mitsamt dem Cretain von Präsident.

Gruss
wolf

[Haya]

Moin Moin,

Wen es interessiert...

Документ "Нормандской четверки"

Участники Трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации в Украине по итогам переговоров в Минске подписали "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений". Ниже следует полный текст документа, опубликованного на сайте Кремля.

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):

- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа "всех на всех". Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание)

12. На основании закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее:

- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- право на языковое самоопределение;

- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы: посол Хайди Тальявини, второй президент Украины Л.Кучма, посол РФ в Украине М.Зурабов, лидер ДНР А.Захарченко и лидер ЛНР И.Плотницкий.

http://vk.com/public79014908?w=wall-79014908_355

Gruß
Haya

[Haya]

Maidan-Provokateure fordern von Poroshenko den Bruch der Minsker Vereinbarungen.
http://rusvesna.su/news/1423821707

Das meinte Ich mit der Frage, wie wohl Poroshenko solche Extremisten, die die Vereinbarungen nicht akzeptieren sollten, unter Kontrolle halten will!?

[Wladimir30]

Wie schön, dass der Oberquerulant der letzten Wochen nicht mehr dazwischen funkt!!!!

Du weißt, was letztes mal passiert ist, als du so etwas geschrieben hast?

Du hast Recht. Aber das Leben ist ein Wandel, panta rei und so. Also wiederholt sich das eben einfach nicht mehr...

Und ausserdem bin ich Optimist.

[_RGP_]

Und ausserdem bin ich Optimist.

Siehst du, ich bin Pessimist.
Ich werde selten negativ überrascht, während dein Leben nur so von Enttäuschungen gepflastert ist.

[Wladimir30]

Und ausserdem bin ich Optimist.

Siehst du, ich bin Pessimist.
Ich werde selten negativ überrascht, während dein Leben nur so von Enttäuschungen gepflastert ist.

Wenn dem so wäre, also ich denk mal, dann hätte ich mir schon längst die Kugel gegeben.

Was ist ein echter Optimist? Jemand, der sogar auf dem Friedhof nur Pluszeichen sieht.