MH17 kurz vor der Aufklärung?

[Dietrich]

Mensch Haya, dies ist doch gar nicht der Witze-Thread.... die "Meldung des Verbandes der Ingenieure Russlands vom 15.08.2014" als "maßgebliche Untersuchung" zu betiteln. Du hast ja teilweise richtig komödiantisches Talent.....

Wenn ich da unter Punkt 4.1 lese:

Eine allgemeine Darstellung der Lustsituation im Raum der Stadt Donetsk

Haben die den Bericht im Puff geschrieben?

[Wladimir30]

Haben die den Bericht im Puff geschrieben?

Was man da nicht so alles macht im Puff. Nur so Einfaltspinsel wie wir beide denken da gleich an was anderes. Schäm Dich (und mich).

[Haya]

Moin Moin,

lieber Dietrich,

Nur eins zum Thema Flugroute: Die russischen Militärs hatten behauptet, MH17 sei weit von der normalen Flugroute abgewichen, weil die Flugsicherung es so wollte. Das ist schlicht und einfach falsch.

Kannst Du mir bitte zeigen WO das russische Militär behauptet hat, dass die Flugroutenabweichung der Wille der Fluglotsen war?

Um 13:00 Uhr fragte MH17, ob man den Kurs um 20 nautische meilen ändern können wegen Wetters. Das wurde ihnen erlaubt.

Was war denn eigentlich vorher so gewesen? Habe so in Erinnerung, dass da MH17 gebeten wird zu steigen. Diese es aber nicht tut (warum auch immer), obwohl der Flugplan es vorsieht und auch die Lotsen scheinen sich nicht für den Grund zu interessieren.
Stattdessen gewährt man MH17 das zu tun, worauf sie Lust haben. Selbst wenn Sie satte 20NM (=37km) nach Links von der Flugroute abweichen, obwohl Cumulonimbus Wolken nirgens in Europa solche Durchmesser haben und auch die gezeigte im Wetterbild keine 20NM Abweichung bedarf.
Normalerweise ist eine Flugzeugcrew nicht in der Position Anweisungen der Lotsen zu widersprechen und sich das zu wünschen, worauf sie Lust haben, aber in diesem Fall hätte die MH17-Crew sicherlich bis zum Nordkap fliegen können und den Lotsen wäre es schnuppe gewesen.

Wegen anderen Verkehrs durften sie nur nicht (sofort) so steigenm wie sie gerne wollten.

Das war kurz nach 13.00Uhr. Ab 13.07Uhr bei CTA4 und da MH17 eh von der Flugroute abgewichen ist, stand für einen höheren Fluglevel absolut nichts im Wege (Jedenfalls kann Ich der Anekdote nichts entnehmen).
Aber Ich sehe es schon. Flugplan? да ну нафиг!

Um 13:19 Uhr war MH17 fantastische 3,6 nm vom Kurs abgewichen!

Oder sie waren unterwegs zurück auf die übliche Route L980 und waren demzufolge vor 13:19 viel weiter, als die angegebene 3,6NM entfernt.

Hier nochmal ein Vergleich der Behauptungen der russischen Militärs und der Daten der offiziellen Untersuchungskomission.

Es gibt eine offizielle Untersuchungskomission? Wo?

Ansonsten: der arbeitslose Higgins und das Vertuschungslabor passen einfach nicht zusammen, mein Lieber.
Ihre Ergebnisse widersprechen sich gegenseitig.
Ich mache mal ein Bsp.:
DAS:

Widerspricht DEM:

Entweder es war zur Mittagszeit sonnig oder bewölkt, regnerisch oder schlag mich tod.
Aber man darf gespannt sein, wie das "internationale Rechercheteam" bellingcat sich wieder die Dinge zurecht drehen wird.

Oder hier im konkreten Fall bzgl. des Video kannst Du mir sicherlich die Minute nennen wo die Abweichung bzgl. der 20NM vor CTA4 zu erkennen ist?
Nein?
Tja, kann nicht sein, denn der Untersuchungsbericht und so...

Lieber klaupe,

Ich bleibe dabei:
kommt da noch etwas sachliches von Dir? Die Fragen stehen noch immer im Raum oder hast Du tatsächlich die eigenen Grundsätze über Bord geworfen und wirst persönlich?

Lieber Dietrich (als Mod),

Wäre nicht so gut, da wir zwar gerne über Inhalt und Form der gebrachten "Argumente" sprechen können, persönliche Beleidigungen aber bitte außen vor lassen.

Hört hört
Aber sind Wir nicht ein Forum, dass gerne Usern weiterhilft und versucht auch die Meinungen anderer zu tolerieren und zu akzeptieren?
In diesem Zusammenhang möchte Ich gerne den Drang des von Dir zitierten Users hervorheben und was er selbst bei solchen Handlungsweisen, die er begeht, empfiehlt:

Beleidigungen, üble Nachrede, Verleumdung, Fälschung, Rassen-/Völkerhass etc. sind Straftatbestände und fallen nicht mehr unter Meinungsfreiheit.

Das "RusslandForum" sollte sich als passiver Handlanger für praktizierte Kleinkriminalität zu schade sein.

Demnach ist es nicht mein Wunsch, sondern das des Users, dass das Forum Maßnahmen ergreift.
Ich bin dafür den Wunsch und der Bitte des Users zu erfüllen

Gruß
Haya

[Dietrich]

Es gibt eine offizielle Untersuchungskomission? Wo?

O.K. damit belassen wir es dann mal..

[lausi]

... aber im Einklang mit dem Völkerrecht: http://www.imi-online.de/download/MH-JW ... Kosovo.pdf

Dumerweise wird das Völkerrecht nicht von Russland sondern von der UN gehütet. Der Hinweis auf Kosovo ist lächerlich, denn Krim ist Krim, auch wenn beide mit K beginnen. Die Voraussetzungen und Umstände sind in weiten Teilen nicht einmal ähnlich.

Wo habe ich behauptet, dass das Völkerrecht von RU gehütet wird? Auch die NATO ist nicht der Hüter des Völkerrechts, auch wenn sie sich selbst dazu ernannt hat.
Die UN-Generalversammlung hat aber schon etwas mit den UN tzu tun, oder?
Wer lesen kann ist klar im Vorteil:
... legte die UN-Generalversammlung dem Internationalen Gerichtshof (IGH) auf Betreiben Serbiens folgende Frage zur Entscheidung vor:
„Ist die einseitige Unabhängigkeitserklärung durch die Provisorischen Institutionen der Selbstverwaltung des Kosovo im Einklang mit dem Völkerrecht?

[lausi]

Es gibt eine offizielle Untersuchungskomission? Wo?

O.K. damit belassen wir es dann mal..

Mich würde ja mal interessieren, was die Untersuchungskommission bis jetzt herausgefunden hat.
Wie schnell ein Voice-Recorder ausgewertet werden kann, sieht man zur Zeit beim Germanwings-Unglück.
Wo sind die Aufzeichnungen der Tower-Funksprüche, die vom SBU beschlagnahmt wurden?

Dass man immer noch nichts vom MH17-Abschuß veröffentlicht hat, obwohl es auswertbare Aufnahmen geben soll (hab ich vor längerer Zeit gelesen), deutet auf eine Vertuschung hin.
Und wenn man dazu an das Veto-Recht der ukrainischen Regierung denkt, beschleichen einen schon andere Gedanken...
One of these two suspects, the Ukrainian Government, was granted by the other three member-states of the official MH-17 ‘investigating’ commission, a veto-power over anything that’s written into that ‘investigating’ report.
In other words, basically what exists is this:
The Ukrainian Government gets to write the official ‘investigation’ report on that ‘accident.’ The other three Obama-allied nations will place their signatures onto it — or else there simply won’t be any such ‘final report.’
This agreement on Ukraine’s veto-power was signed on August 8th, by Ukraine, Australia, Belgium, and Netherlands, the four member-nations of the official ‘investigation.’
This fact, of a Ukrainian veto, was made public on August 12th, in an obscure Ukrainian announcement.
http://www.globalresearch.ca/the-causes ... nt/5397194
Falls den Transatlantikern die Quelle nicht zusagen sollte, es gibt noch andere, z.B.
http://www.gewoon-nieuws.nl/2014/11/mog ... imhouding/
http://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/c ... rzoek-mh17
http://www.theecologist.org/News/news_a ... stice.html
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenla ... rzoek-mh17
usw...usw....

[klaupe]

Wer lesen kann ist klar im Vorteil:

Meine Antwort dazu unter Krim gehört ja sozusagen ab sofort zu Russland

[Zejtnot]

Aus dem Thread zu Germanwings:

Es gibt zwar Stimmen, die hin und wieder behaupten dass solche Auswertungen von Flugschreiber und Stimmenrekorder wochen, wenn nicht Monate dauern bis diese der Öffentlichkeit präsentiert werden, aber nun wissen Wir, dass es ja nicht stimmt

Die Ergebnisse des Stimmrekorders von MH-17 wurden sofort veröffentlicht - demnacht gab es vor der Explosion keinerlei Hinweise auf Probleme oder Unstimmigkeiten. Das Ende kam vollkommen unerwartet für die Crew.

Worüber Du so die Augen rollst, ist also wirklich eigenartig.

[klaupe]

Die Ergebnisse des Stimmrekorders von MH-17 wurden sofort veröffentlicht.

Es dauerte aber schon ein paar Minuten länger, ehe der Recorder aufgefunden und übergeben wurde und auch in London hat man bei der Auswertung den Schongang eingelegt.

[Dietrich]

In other words, basically what exists is this:
The Ukrainian Government gets to write the official ‘investigation’ report on that ‘accident.’ The other three Obama-allied nations will place their signatures onto it — or else there simply won’t be any such ‘final report.’
This agreement on Ukraine’s veto-power was signed on August 8th, by Ukraine, Australia, Belgium, and Netherlands, the four member-nations of the official ‘investigation.’
This fact, of a Ukrainian veto, was made public on August 12th, in an obscure Ukrainian announcement.[/i]

Aus welcher deiner angegebenen Quellen ist dieser Quatsch?
Auf jeden Fall nicht von
http://www.globalresearch.ca/the-causes ... nt/5397194
denn da steht

In his words, the results of the investigation will be published once completed only if a consensus agreement of all parties that have signed the agreement prevails.
Any one of the signatories has the right to veto the publication of the results of the investigation without explanation.

Dein "die Ukraine schreibt es und alle unterschreiben" ist also schlicht falsch und der übliche Verschwörungsquatsch.