MH17 kurz vor der Aufklärung?

[klaupe]

Die Niederländische Polizei sucht in einer groß angelegten Aktion nun nach weiteren Zeugen zum Absturz der MH17.

Auf der Seite Flight MH17 ist ein Aufruf in Russisch, Ukrainisch, Englisch und Niederländisch mit der Bitte um Informationen zu den Ereignissen.
[youtube]olQNpTxSnTo[/youtube]
Die Spezialisten des Russland-Forum-Ermittlerteams können sicherlich dort hilfreiche Informationen abliefern.

Insbesondere die Experten der Luft-Luft-Version könnten endlich die Irrtümer der niederländischen Ermittler aufklären.

[Haya]

Moin Moin,

was ist eigentlich das für ein Propagandavideo?

Ich hab für Dich auch ein paar Videos, und zwar unmittelbar nachdem Absturz von MH17:
https://www.youtube.com/watch?v=Uk9ws5vvPXo
https://www.youtube.com/watch?v=6taSdNNAGis
https://www.youtube.com/watch?v=dTCulEzHQh4

Was ist zu erkennen?
a) Der Himmel ist bewölkt und ohne ersichtliche Schatten
b) Es ist Windstill
c) strahlendblauer Himmel
Mehrfachnennung möglich.

Aber vielleicht ist es ja auch weiterhin so, wie Klaupe es versucht zu vermitteln.
Das Wetter kann sich rasant ändern. Kaum hat man die Buk bei strahlendblauem Himmel abgeschossen, schon kreuzen diese zahlreichen Wolken auf.

Klaupe!
Beim nächsten Pilzesammeln entsprechende Literatur nicht vergessen

Gruß
Haya

[Saboteur]

Heute wechselte das Wetter in Berlin mehrmals in wenigen Minuten von komplett grau, Hagel, bewölkt bis strahlend blauer Himmel und Sonnenschein - auch zwischen windstill bis stürmisch wechselte das Wetter häufiger. Solche extremen Wetteränderungen in kürzester Zeit sind also grundsätzlich erstmal möglich. Nur zur Ergänzung.

[klaupe]

Heute wechselte das Wetter in Berlin mehrmals in wenigen Minuten von komplett grau, Hagel, bewölkt bis strahlend blauer Himmel und Sonnenschein - auch zwischen windstill bis stürmisch wechselte das Wetter häufiger. Solche extremen Wetteränderungen in kürzester Zeit sind also grundsätzlich erstmal möglich. Nur zur Ergänzung.

Nicht nur generell möglich, sondern Dank Klimawandel sogar immer häufiger und zwar überall auf der Welt, außer vielleicht in NRW.
Ich hatte heute in Beelitz Sonnenschein, in Beelitz-Heilstätten sah ich eine dunkle Wolkenwand, auf der Autobahnbrücke heftigster Schneeregen und in Fichtenwalde klärte es sich schnell auf und bald strahlte wieder die Sonne von blauem Himmel. Etwa 10 km innerhalb 10-15 min Fahrzeit!

Zudem kann man auf den dargebotenen "Beweis-Videos" auch deutlich an den Blättern erkennen, dass es keinesfalls Windstill war und die schwarze Rauchfahne nach dem Aufschlag, die nahezu waagerecht abgelenkt wird ist sicherlich auch nicht durch Gravitationsanomalien zu erklären.

[Axel Henrich]

Heute wechselte das Wetter in Berlin mehrmals in wenigen Minuten

Ich hatte heute in Beelitz Sonnenschein, in Beelitz-Heilstätten sah ich eine dunkle Wolkenwand

Bei den großen Wetterdiensten, am besten englischsprachige nutzen, kann man aus dem Archiv das Wetter am 17.7. nachsehen, oder man nimmt den Trend von 14 Tagen. Розсипне und Торе́з haben freilich keine eigene Wetterstation ... , aber man koennte ja auch die Daten aus UA-Berichten entnehmen ...

Am Montag war auch gutes Wetter in den Heilstaetten. Ich wollte mal schauen, ob es den Lost-Place-Cache noch gibt ..., aber selbst das Heizhaus steht nicht mehr ... Haette ich Zeit und das Fahrrad mit gehabt, haette ich mich mal von hinten "bei dir" ran geschlichen ...

-ah-

[klaupe]

Bei den großen Wetterdiensten, am besten englischsprachige nutzen, kann man aus dem Archiv das Wetter am 17.7. nachsehen, oder man nimmt den Trend von 14 Tagen. ...) , aber man koennte ja auch die Daten aus UA-Berichten entnehmen ...

Da wäre ich sehr vorsichtig! Ausländische Wetterdienste, insbesondere die aus USA und Japan, basieren auf ein paar Basisdaten und Hochrechnungen und liegen oft daneben.

Da muss man schon die Kollegen vom den DWD in Potsdam bemühen, um einigermaßen präzise zu sein.

Es gibt aber Wolkenbilder auf der Basis von NASA World Wind und ein ordentliches, riesiges Archiv als Osteuropa-JPGs an der UNI Karlsruhe.


Die aktuelle Situation im 15-Minuten-Takt kann man bei sat24 ansehen.
Zumindest könnte man dort ausgezeichnet beobachten, wie schnell sich Wolkenbilder und Schatten ändern, wenn das Wetter unbeständig ist.
Mit guten Augen, klarem Gehirn und etwas Fachkenntnis oder sachbezogene Phantasie kann man die Lage fast im Minutenraster erkennen.

Daher sind die wilden Theorien, die sich bei Videos/Fotos auf Sonne, Wind und Wolken stützen, horrender Unfug, zumal zwischen einigen dargestellten Orten noch ein paar km liegen.

Wer natürlich schon Entfernungen statt in Luftlinie (Orthodrome) mit Googles Linienbusangebot berechnet, schreibt entweder von den falschen Quellen ab (die Agitprop-Zentrale sieht das ja oft ziemlich locker) oder will Leute verarschen .... oder ... ? ? ? Machen wir mal kurz weiter:

c) Luftlinie zwischen den Trümmerteilen in Polove und Sniznee = ca.31km
. Natürlich will Ich großzügig sein und runde einfach mal auf 30km ab (ist vielleicht für manche Gunnars auch einfacher zu rechnen)

Die volle Delikatesse unter http://forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f ... 20#p184400 !!!

Den Quatsch muss man sich genüsslich auf der Zunge zergehen lassen, zumal dann noch die Berechnung einer Diagonale bis auf Flughöhe durch Addition von Busstrecke und Senkrechte auf Flughöhe erfolgt.

Aber wie meint unser Experte so nonchalant?

e) 10km + 30km = 40km. Ja, Ich mach es absichtlich so einfach, damit mir auch jedes kamensky folgen kann
Eigentlich könnte man den Sack schon hier zu machen, aber Ich mach einfach mal weiter.

Lieber ganz schnell aufhören und den Schulabschluss nachholen!

..., aber selbst das Heizhaus steht nicht mehr ..

Na na, da bin ich fast zu Hause und kenne nahezu jeden Stein auf dem Gelände.
Die Öfen und das E-Werk sind restauriert und das Heizhaus (Wasseraufbereitung, Heizverteilung etc.) daneben ist seiner Eingeweide beraubt aber immer noch vorhanden, stabil und (illegal) begehbar.

Gravierende Änderungen gab es in den letzten Wochen bei der Kurve zwischen ABA an BH. Da wurde massiv abgeholzt um den Heilstättenpark vorzubereiten.

[Haya]

Moin Moin,

Lieber Saboteur,
In welchen Zeitabschnitten erfolgte der Wetterwechsel? Alle 30Min? Alle 5Min?
Ansonsten ist es sicherlich hiermit erklärbar (vereinzelt bewölkt):


Wenn Ich jetzt ausgehe, dass diese Wölkchen einer "Buk" nur wenige Minuten alt sind:

und diese Bilder den Absturz bei voller Bewölkung filmen (also fast zeitgleich zum Zeitpunkt, als das Foto mit den Buk-Wölkchen entstanden sein soll)
https://www.youtube.com/watch?v=6taSdNNAGis
+zusätzlich mir folgendes Radarbild (abweichend von dem obigen) mit voller Bedeckung in der Gegend präsentiert wird:

...., dann ist es für mich fraglich, wie sich das Wetter hätte am 17.07 so fix (Wir sprechen jetzt von wenigen Minuten) ändern können?
Kaum ist die Rakete weg, schon soll der strahlendblaue Himmel auf einmal bewölkt sein?

Lieber Lügner,

Ich hatte heute in Beelitz Sonnenschein, in Beelitz-Heilstätten sah ich eine dunkle Wolkenwand, auf der Autobahnbrücke heftigster Schneeregen und in Fichtenwalde klärte es sich schnell auf und bald strahlte wieder die Sonne von blauem Himmel.

Ich hab das Gefühl, dass Du oft Dinge siehst, die gar nicht vorhanden sind.
So z.B.

Wer natürlich schon Entfernungen statt in Luftlinie (Orthodrome) mit Googles Linienbusangebot berechnet

zumal dann noch die Berechnung einer Diagonale bis auf Flughöhe durch Addition von Busstrecke und Senkrechte auf Flughöhe erfolgt.

Dein geistiger Horizont scheint aber sehr beschränkt zu sein.
Nicht, dass Du in dem Zitat ein Bild mit einer Luftlinie nicht erkennen kannst (eines der Brillengläser verloren?), sondern, dass Ich zugunsten der Buktheorie die Luftstrecke (nicht, wie von Dir erlogen irgendwelche Busstrecken) genommen habe.
Da die Diagonale (eigentlich ist es eher ein Graph (noch längere Strecke), aber dazu musst Du wissen wie eine SA11 funktioniert) immer länger ist, als die Horizontale, kannst Du von mir aus zu den 31km die verlängerte Strecke X hinzuaddieren.
Das einzige was sich dann ändern wird, ist die Gesamtstrecke, und zwar wird sie länger, Du Hobbyphysiker
Wie man eine Diagonale in einem rechtw. Dreieck errechnet, lasse Dir lieber von einem 7.Klässler erzählen.
Jedenfalls nicht nur durch Addition von irgendwelchen Deiner Busse und Höhen.

Lieber ganz schnell aufhören und den Schulabschluss nachholen!

Dann wünsche Ich Dir viel Erfolg!

Gruß
Haya

[klaupe]

Die von Obama/NATO/Merkel gesteuerten Hetz- und Betrugsmedien TACC/TASS und "The Voice of Russia (seit Nov./Dez. 2014 umbenannt in "Sptnik"/ SNA Radio) schämen sich nicht, unverschämte Lügen zu verbreiten.

Abgesehen davon, dass es für fanatische Verfechter der Luft-Luft-Theorie ohne jeglichen Belang ist, wer, wann und wie BUK einsetzt, wem sie gehören und wo sie spazieren fahren. Der Abschuss vom Boden ist ja ohnehin unmöglich, wie wort- und argumentreich mit scharfsinniger Logik, präzisen Berechnungen und professioneller Wetteranalyse belegt wird.

Aber was kümmert das schon Obama-TASS und Voice of Russland (Spottnik)? Die lügen frech, dass sich die Balken biegen!

Wer es nicht selbst liest, kann es kaum glauben (Falschmeldung unter Berufung auf die Merkel-Lügen-Agentur RIA Novosti):
Donetsk militia takes control of Ukrainian anti-air installation

Ähnlich sieht es Schwindel-TASS:
Ополченцы ДНР взяли под контроль воинскую часть ПВО с зенитно-ракетными комплексами "Бук"
... und hat dazu noch ein Protokoll erfunden:
Ситуация на Украине. Хроника событий. 29 июня
Man beachte die Lüge um 18:50 ! Ausgerechnet zu einer Zeit, wo die tapferen Recken schon Feierabend haben.

Außerdem, was sollen die Separatisten (Pardon, Donetsk-Befreier) mit dem Raketenplunder?
Die kämpfen tapfer Mann gegen Mann am Boden, haben nicht mal Flugabwehrwaffen und wenden auch nie den Blick gen Himmel, weil es da für sie nichts zu holen gibt.
Na gut, dass gelegentlich ukrainischer und internationaler Flug-Schrott vom Himmel fällt ist schon ärgerlich.

Außerdem, wer sollte von den Volksbefreiern schon den BUK-Krempel bedienen können?
Ukrainische Überläufer gibt es nicht (lt. Erklärung der Kiever Putschisten), die Friedenskämpfer sind alles tapfere, todesmutige Amateure und dass es in der Ostukraine russische Experten gibt, ist nach glaubwürdiger Versicherung durch Herrn Putin unmöglich.

Nein, alles Lüge und faschistische Propaganda. Die Ukrainer sind es, die frech durch die befreiten Gebiete mit diesen Waffensystemen spazieren fahren, Kinder erschrecken und Straßen demolieren und sogar bis an die Russische Grenze vordringen, ja die wahrscheinlich schon überschritten haben.

[Saboteur]

Moin Moin,

Lieber Saboteur,
In welchen Zeitabschnitten erfolgte der Wetterwechsel? Alle 30Min? Alle 5Min?


Gruß
Haya

tatsächlich eher 5 Minuten. Und in die eine Richtung blickend war der Himmel sehr blau und in die andere Richtung blickend total grau..so war es gestern.

[Axel Henrich]

Ausländische Wetterdienste, insbesondere die aus USA und Japan, basieren auf ein paar Basisdaten und Hochrechnungen und liegen oft daneben.

Wenn das wirklich so waere, waere das fuer viele Dienste ja mal richtig dramatisch ...
Nee nee, die koennen das schon, sogar in stuendlichen Abstaenden - z.B. bei Wunderground sieht das dann fuer einen betsimmten Tag, zu einer bestimmten Zeit an einem bestimmten Ort folgendermassen aus:
- 10:00 AM 1 °C 98% 1026 hPa Sicht - 0.5 Kilometer Wind: Suedost - 10.8 km/h - dichter Nebel

METAR / TAF sehen dann z.B. fuer EDDP heute Nachmittag folgendermassen aus:
METAR: EDDP 031650Z 28008KT 9999 FEW030 07/M02 Q1017 NOSIG
TAF: EDDP 031100Z 0312/0412 27012KT 9999 FEW020 BKN040 PROB30 TEMPO 0312/0315 29015G25KT BECMG 0316/0319 28006KT

das Heizhaus (Wasseraufbereitung, Heizverteilung etc.) daneben ist seiner Eingeweide beraubt aber immer noch vorhanden, stabil und (illegal) begehbar.

Der Teil zum Bauwagen vor, der da seit Jahren stand, ist weg und dort an der Laengstseite lag der Cache. Security drueckt bei Geocachern manchmal(!) ein Auge zu. Weiter vorne, vom Eingang nach rechts, haben die mich auch schon mal raus komplimentiert ...

-ah-