Ноутбук oder Notebook?

[Berlino10]

Das neue private Ноутбук/Notebook für die Familie - nichts Spezielles ... ACER, ...
besser/günstiger in RUS kaufen oder aus DEU mitbringen?

[kamensky]

Das neue private Ноутбук/Notebook für die Familie - nichts Spezielles ... ACER, ...
besser/günstiger in RUS kaufen oder aus DEU mitbringen?

Ausfuehrungen (Tastatur in diesem Fall sowieso ausgenommen) sind meist unterschiedlich, auch wen es sich dabei teilweise um beinah analoge (auf HW bezogen) Geraete handelt. Kann nur aus Erfahrung CH vs RU berichten ( Acer ACER Aspire F 15 Core i7 Prozessor, 8 GB RAM, 256 GB SSD, 1 TB HDD, NVIDIA® GeForce® GTX 950M ) Aktionspreis in der CH 370.-- Ruggeli, ohne Aktion 540.-- Ruggeli. Charakteristisch aehnliches Geraet (jedoch nur mit Core i5 bestueckt) ca. 1 Mt spaeter in RU bei Mediamarkt gesehen fuer 54800 Rubel was damals in Etwa :65= 843 CH-Ruggeli entsprach.

Ich meinte einmal gelesen zu haben, dass Russen (auf Eburg bezogen) gerne mal einen Weekend-Trip nach Finnland unternehmen, um sich da dann mit (elektronischen Geraeten Compi, Notebooks usw.) eindecken. Ist mir auch schon aufgefallen, wenn ich jeweils im AP Kolzowo angekommen bin, dass viele Russen elektronische (in OVP) Artikel bei sich haben.

Viele Artikel sind ja nur schon durch die "Tamosch" teurer, als in Europa, oder noch westlicheren Staaten.

[bella_b33]

Grad mal nach meinem NB geschaut(Lenovo T460p): kostet in DE ab knapp 1300Eur und in RU ab 93trub(leider ist der i5 aber kein 6440HQ sondern ein 6300HQ).
Wichtig ist mir beim Notebookkauf die Taste links vom Buchstaben Y, also Größer/Kleiner-Tast. Normale USB Keyboards haben es gelegentlich schon, Notebooks nur einige wenige leider. Daher lieber deutsches Keyboard. Warum? Weil da bei meiner russischen phonetischen Tastatur das З drauf liegt und es bei Notebooks ohne diese Taste(ich hab 2 NBs ohne) eben nach meiner Erfahrung nicht ordentlich geht. DE ist günstiger....ich kaufe trotzdem meine Sachen dort, wo ich sie in dem Moment gerade benötige und arrangiere mich mit der Preissituation. Hatte in RU auch ein paar nette 4-Kerner NBs gefunden, welche für 60trub zu haben waren, am Jahresanfang, dann wäre es wohl eins von Denen geworden....

Gruß
Silvio

[kamensky]

Ein weiterer Faktor, weshalb ich NB , Tablets usw. vorwiegend in der CH bzw. ausserhalb der RF kaufe sind die Garantiebedingungen, welche in RU meist wesentlich von kuerzerer Dauer sind. Zusaetzlich erhalte ich beim Kauf eines "russifizierten " NB, Compi usw. keine Installations-Disqs der geladenen Programme und Betriebssysteme. Natuerlich kann man sich bei der Erstinbetriebnahme von allen installierten Programmen und vom Betriebssystem je eine BackUp-Disq selbst erstellen, aber mal ehrlich, wer macht das schon?

[Evgenij]

@Berlino10

..sicherlich besser in EU kaufen, da meist günstiger (aber auch zb der Sprache beim Soft wegen/falls es für jemand von Bedeutung ist..)

Warum denn gleich eins von ACER (würde ich persönlich nicht unbedingt empfehlen - da zu viele Geräte im "Billig"bereich/bei den anderen gewiss inzwischen auch einige Einstiegsmodelle dabei, jedoch was die Qualität/Marke angeht ist bei den anderen (oft) ein besseres Renommee)

Zu empfehlen wären z.B.:

- Fujitsu (-Siemens): etwa aus der "Lifebook"-/Business-Reihe - z.B. E-, S- oder U-Serie
- Lenovo (ehemals IBM): klassische "ThinkPad"-Reihe, zb T-Serie, jedoch KEINE "Edge" oder (noch schlimmer) IdeaPad-Serie!
- Asus (an sich gute Marke): gibts aber gelegentlich auch Einstiegsmodelle
- Dell : aber keine Billigvariante

zur Not ginge auch:

- HP, Samsung, Toshiba: gibts auch gute (.. für mich sind die aber ungefähr aufm gleichen Level)

von der teuren Sorte:

- Apple/Sony: sind mir persönlich aber zu "modisch"

geschützte Modelle (zb für Archäologen oder Geologen etc. gut geeignet)
- von PANASONIC

Nun zum Soft, Hardware, Größe etc.: (Grundsätzlich keine "Ultra-leichten", Subnotebooks (diese fallen aufgrund des kleinen Bildschirms weg) kaufen, da meist auch ohne optischen Laufwerke!)

1. (Größe d. Bildschirms): 14''-15,6'' - 14 gut geignet für unterwegs; 15,6 fürs Daheim

2. (SW): meine Empfehlung wäre auf jeden Fall - Win7 oder Win8 jew. Prof. (64bit) mit Lizenz auf Win10 (also keine vorinstallierte Win10)

3. (HW): - Display (FHD) - bei 15.6 fast schon Standard so..
- Proz. - mind. IntelCore i5
- Festplatte - gewöhnliche SATA HDD (keine SSD!)
- Speicher - ab 8GB
etc.
4. Man kann sich aber auch am Preis orientieren: so ab ca. 750,- EUR ist man auf der sicheren Seite und/oder i.V.m. Soft, da bei Prof. 64bit meist auch in entsprechender Ausstattung.

Zu den Läden:

- zunächst sollte man gewiss bei Aggregator-Seiten nachschauen wie: Guenstiger.de oder Billiger.de

Oder auch direkt, etwa bei:
-- https://www.notebooksbilliger.de/ --
-- amazon.de
-- MediaMarkt.de (da auch hin u. wieder gute Angebote)
-- http://www.redcoon.de/ --

Im südlichen DEU (Region: Baden) wären auch solche wie: (haben aber auch alle Online-Shops mit Zustellung)
-- http://www.easynotebooks.de/ (gleiche Fa. wie http://www.net-factory.de/)
-- https://www.jacob.de/
-- http://www.arlt.com/
empfehlenswert.

Alternative wäre natürlich (bei den teuren u. qualitativ guten "Business"- Modellen) ein Gebrauchtkauf evtl. eine Option, z.B bei diesem UN
-- http://lapstore.de/ - gibts dort sog. "Rückläufer"- Modelle (ehemals Leasing-Geräte von Geschäftsleuten) oder Vorführgeräte; nach 1-3 Jahren noch gut in Schuss bzw. aufbereitet u./o. nachgerüstet, auch viel Zubehör/Änderung in der Ausstattung möglich; verkaufen aber ebenso die Neuware.

Generell: Bin der Meinung, dass man in letzter Zeit (etwa seit 2009-10) bei der Entwicklung sich mehr diesen Tablets widmet, so dass den alten (guten) Notebook-Geräten da weniger Achtung geschenkt würde..

[bella_b33]

- Apple/Sony: sind mir persönlich aber zu "modisch"

Sony stellt AFAIK leider keine Notebooks mehr her

Warum denn gleich eins von ACER (würde ich persönlich nicht unbedingt empfehlen

Mein Nachbar ist in der IT Branche als offizieller Reparaturpartner für sehr viele Marken tätig, er selber empfiehlt z.B. Acer und HP immer sehr gerne weiter. Die halten einfach, sagt er. Absoluter Mist MSI - die schicken bei Garantiereparaturen auch mal eben gebrauchte Teile zum Einbau.
Ich durfte mir mit meinen Lenovo auch wieder ein "Govno" von ihm einfangen....weil halt Made in China und so

btw:
Dell - ich hatte 2 für über 1200 bzw. 1000Euro(Studio XPS 13 und ein Vostro 13).....najaaaaaa, muss nicht unbedingt sein. Reparaturbedarf war bei Beiden mehrfach vorhanden. Meine Schwester bekam beruflich ein Dell Lattitude, selbst dort musste das Display nach 2 Wochen getauscht weden. m1009 war auch mal mit seinen kaputten Lattitude bei mir zur Reparatur.....also irgendwie klebt an den Teilen Sch..ße.

ThinkPad"-Reihe, zb T-Serie

Ja, das ist was für Power-User.....mich z.B., wenn ich auf Reisen bin. Für nen Normalo Stubenhocker muss das eigentlich nicht sein.

(Größe d. Bildschirms): 14''-15,6'' - 14 gut geignet für unterwegs; 15,6 fürs Daheim

Da würde ich den Spagat sogar noch ausweiten....meine letzten beiden NBs waren 13,3 Zoller und man kann damit perfekt arbeiten unterwegs, ein 14er ist schon wieder nen Stück größer....vor allem wenns kein Ultrabook ist. Für daheim als DTR, was man eh nie transportiert, kann man auch ruhig ein 17er hinstellen.

2. (SW): meine Empfehlung wäre auf jeden Fall - Win7 oder Win8 jew. Prof. (64bit) mit Lizenz auf Win10 (also keine vorinstallierte Win10)

Wieso nicht vorinstalliert? Ich hab mein Lenovo im Februar auch leider noch mit Win7 bekommen, musste das erst aktivieren und updaten bis dann die Mitteilung fürs Upgrade auf 10 kam.....das sind einige Stunden an Zeit gewesen. Lieber direkt vorinstalliertes(oder beiliegendes Win 10).

Festplatte - gewöhnliche SATA HDD (keine SSD!)

Auf jeden Fall mit SSD.....HDD ist störanfälliger und langsamer. Da kann es beim Sturz vom Tisch schon vorbei sein.

nur mal zum Vergleich der MTBF
SSD >2,5mio h
HDD 600.000h

Meine NBs(auch das Dell Studio XPS von 2008) fahren alle unter 20Sek hoch und sind deutlich besser ansprechbar. Grad mal meine Transcend SSD nach 9 Monaten Einsatz geprüft:
330h Power on(ist mein Arbeits NB, läuft daheim recht wenig)
Remain Lifetime/% - 100
Available reserved Space/% - 100
alle Fail und Error Counts(corrected und uncorrected) - 0

Meine eigene Konfiguration ist seit 5 Jahren(also in diesem und im letzten NB), daß ich eine SSD(128GB, besser 256gb) fürs System und Programme nutze und eine ziemlich große HDD als Datengrab direkt für die Windows Ordner: Bilder, Downloads, Musik, Filme usw..

Kollege hat neulich im Büro sein Toshiba Sattelite stehend aus Brusthöhe (also grob 1,4m) aus der Tasche auf harten Boden fallen lassen....geschockte Gesichter, das Ding(mit SSD) lief und läuft noch heute. Normale HDDs, vor allem wenn ohne Free Fall Sensor, haben da mit hoher Wahrscheinlichkeit nen ordentlichen Headcrash und fertig ists. Wobei, wenns aus ist, ist der Lesekopf auch geparkt.

Proz. - mind. IntelCore i5

für nen Light-User reicht sicher auch ein i3.....aber drunter würde ich nicht gehen, also diese ganzen Pentium N4000 4-Kern Teile usw., die kommen nichtmal an nen fast 4 Jahre alten i5 ran.

Grundsätzlich keine "Ultra-leichten", Subnotebooks (diese fallen aufgrund des kleinen Bildschirms weg) kaufen, da meist auch ohne optischen Laufwerke!

Es gibt auch 14 Zoller ohne optisches Laufwerk, die nicht Ultra-leicht sind....ich hab z.B. so eins
Optische Laufwerke sind auch sooo 2008.....ich habs im Vostro 2012 direkt nach dem Kauf rausgehauen, (weil ich es schon vorher in anderen NB nicht genutzt habe) und in ein externes Gehäuse verbaut.....liegt seitdem daheim. Wofür braucht man auch ein CD/DVD/BD Laufwerk, ausser vllt. zum Filme schauen?
Ich hab 2 USB 3.0 Sticks im Gepäck. Eines ist meine Win10 Wiederherstellung, der andere ein schniekes Linux Mint 18, welches voll einsatzfähig ist.

Mein Fazit.....kauft Euch ein NB was Euch gefällt und hört bitte nicht auf Evgeniys oder meine Empfehlungen ....z.B. in Größe hat jeder seine eigene Meinung. Zieht Euch ein paar Test zu anvisierten Geräten rein(Notebookcheck ist da meine Lieblingsseite) und trefft Eure Wahl. Acer für Normaluser, KLICK, da muss man nicht lang suchen. Ein Windows muss aber noch installiert werden, wobei das bei 10 sehr fix geht. Vielleicht habt Ihr auch noch vom alten NB das Win7 und könnt das einfach weiter verwenden.

Gruß
Silvio

[Berlino10]

Vielen Dank für die guten und ausführlichen Ratschläge.

[m5bere2]

Habe zur Zeit ein Asus UX305. Lag preislich bei 55.000 Rubeln und bin zufriden. Es ist dünn, leicht, aus Metall, hat nur 13", kein optisches Laufwerk, Core-M-Proezzor, keine Lüfter (!), eine SSD. Ein Notebook mit Lüftern und ohne SSD würde ich mir heutzutage nicht mehr kaufen... das einzige Manko: es wäre schön, wenn man das Display weiter aufklappen könnte. Bei meinem Vorgängernotebook (ThinkPad X200s) ging es 180 Grad.

Acer kenne ich aus Studententagen noch als "Krankheit mit vier Buchstaben". Groß, schwer, wabbelige Displayscharniere, die Plastegehäuse dieser riesigen Klopper wurden schnell brüchig und auf ihnen hätte man auch Spiegeleier braten können. Dementsprechend hielt der Akku auch gefühlte 10 Minuten. Lufteinzug von unten, sodass man das Notebook nicht auf weiche Unterlagen stellen konnte, an denen war einfach alles schlecht.

[bella_b33]

Core M ohne Lüfter ist natürlich sehr nett, wenn man keine extrem prozessorlastigen Arbeiten zu erledigen hat. Dann nämlich kommen die Teile schnell ins Thermal-Throttling und werden eingebremst. Ich fotografier ja auch ein bisschen und alles bei schwierigen Lichtverhältnissen grundsätzlich in RAW. Bei 10MPix von meiner ersten Kamera war das noch okay, dann 12Mpix, ging auch noch, dann aber 16Mpix und plötzlich zog es sich mit meinem alten Core2Duo P8400(2x2,26ghz) aber wie Kaugummi auf 12-13Sek pro Bild. Mein altes Vostro mit i7 machte das in 5Sek, das Neue NB mit i5 HQ braucht ca. 1Sek . Das ist bei mir aber auch fast das Einzigste, was den Rechner gelegentlich mal richtig zum Glühen bringt. Der Rest....bisschen www, Office, paar alte Spiele vllt. mal und evtl. Filme schauen, wobei ich das mehr aufm 8" Tablet mache.

Gruß
Silvio

[m5bere2]

Core M ohne Lüfter ist natürlich sehr nett, wenn man keine extrem prozessorlastigen Arbeiten zu erledigen hat. Dann nämlich kommen die Teile schnell ins Thermal-Throttling und werden eingebremst.

Ja, aber HD auf Youtube glotzen und LaTeX-Dokumente kompilieren geht alles ohne Gefühl der Langsamkeit. Teilweise teste ich auch neue rechenintensive Algorithmen auf dem Teil, dann wird es halt etwas warm. Solange ich nur alle paar Minuten mal eine Probleminstanz lösen möchte um zu sehen, ob die letzte Änderung eine Verbesserung der Lösungsqualität gebracht hat, geht das. Wenn ich dann in den richtigen Experimenten hunderte von Probleminstanzen durchleiern möchte, lege ich mehrere Tage einen Rechner im Rechenzentrum lahm. :-) Da würde mir dann aber auch kein i7 im Notebook mehr helfen!