7punkt.
>>Glaubst Du nicht oder weisst Du ganz bestimmt, weil Du es selbst mal erlebt hast?<<
Ich bin Deutscher und habe daher keine Probleme mit dem Schengener Visum.Daher kann ich nur schreiben was ich mit russischen Gaesten erlebt habe.':alc:'
Aber am 4.1 ist ein Bus mit einer Kulturgruppe aus Ru nach Frankreich gefahren,eingereist und ausgereist am 14.1 Frankfurt/Oder.Diesem Bus habe ich etwas fuer meine Bekannten in RU mitgegeben.
Wenn man mit seinen Gaesten nach Holland faehrt wird man weder kontrolliert noch gibt es einen Stempel in den Pass.Selbst mehrmals erlebt.
Mit Schengen-Visum für Italien Einreise nach Deutschland?
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Magdeburg-Moskva
- Zar/iza
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Klar, haben die Bundespolizisten einen Ermessensspielraum und Erfahrungen mit derartigen Fällen. Sinnvoll ist es doch immer, wenn der Reisende belegen kann, dass er wirklich nach Italien will - Fahrschein nach IT in der Hand, italienische Einladung dabei (dann sollte derjenige wirklich wissen, wer ihn da einlädt und nicht Palermo für Südtirol halten :-), alles schon vorgekommen), Hotelbuchung o. ä. oder gleich als Gruppenreise.borris98 hat geschrieben:Dienststelle Frankfurt/Oder sagt: Einreise mit Schengen-V. kein Problem. München sagt: Es hilft, wenn die Weiterreise nach Italien belegt wird. Die definitive Auskunft von beiden Stellen war: "Hängt immer von dem Kollegen ab! Ja, kann das denn jeder Grenzfuzzy nach eigenem Gutdünken entscheiden?
Andererseits kann ein Grenzbeamter nach meinem Dafürhalten nichts mehr meckern, wenn der Reisende sagt: "Ich will mir einen Busfahrschein von Punkt A in Deutschland nach Punkt B in Italien kaufen und Person/Firma C besuchen/an Punkt B1 Urlaub machen."
Es sollte schon klar sein, dass der Reisende zwar über DE einreist, dann aber ohne Umwege zu seinem Hauptreiseziel in Italien weiterreist.
ACHTUNG: Es heißt Bundespolizei. Die Staatspolizei war geheim und aus einer anderen Zeit.
Schwein gehabt. Gerade an der deutsch-niederländischen Grenze gibt es doch so einge mobile stichprobenartige Kontrollen von Bundespolizei und, vor allem, Zoll.Bephep hat geschrieben:Wenn man mit seinen Gaesten nach Holland faehrt wird man weder kontrolliert noch gibt es einen Stempel in den Pass.Selbst mehrmals erlebt.
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Bephep
Magdeburg-Moskva
>>>Schwein gehabt. Gerade an der deutsch-niederländischen Grenze gibt es doch so einge mobile stichprobenartige Kontrollen von Bundespolizei und, vor allem, Zoll.<<<
Also Leute,ich habe geschrieben was ich selbst erlebt habe.Und ich hatte bisher in jedem Jahr immer Gaeste aus RU,so 6 bis 8 jedes Jahr.
Im Oktober ist eine Gruppe, von der Stadt eingeladen, nach Holland gefahren zwei Mitglieder der Gruppe waren bei mit zu Gast.
Vor drei Jahren ist ein Bus an der Grenze zu Holland kontrolliert worden und konnte ohne Probleme weiterfahren, ebenfals zwei Mitglieder bei mir zu Gast.
Das es Probleme bei der naechsten Visaerteilung gibt wenn man sich ein Visum fuer ein anderes Land erteilen laesst ist mir auch klar.Wenn man jemanden nach DE einlaedt sollte man auch ein DE Visum beantragen.
Ausserdem.Wenn man einladet muss man eine Versicherung nachweisen.Wir versichern beim Jugendhaus in Duesseldorf (ist sicherer als eine in Moskau abgeschlossene Versicherung,man muss nicht beim Arzt in Vorleistung treten und man kann auch eine Haftpflichtversicherung dabei abschliessen.)Die Versicherung ist meiner Meinung nach das groesste Problem weil das bei Krankheit sehr teuer werden kann.
Da habe ich angerufen und man sagte mir das drei Tage auserhalb Deutschlands versichert sind.
Wenn ein Russe/in aus wichtigen und dringenden Gruenden laenger als die Visadauer in DE bleiben muss bekummt man keine Visaverlaengerung sondern ein Grenzuebertritt Bescheinigung.Damit kann man nicht mehr in einen Schengenstaat reisen,nur noch Deutschland verlassen.Wenn also ein Gast in Deutschland krank wird und hat ein Visum aus einem anderen Land dann gibt es reichlich Probleme und wird teuer.
Ein Russe/in braucht dann ein Visum fuer andere Staaten wenn er eine Arbeitserlaubnis fuer Deutschland hat.Das Visa gilt dann nur fuer DE.
>>>Schwein gehabt. Gerade an der deutsch-niederländischen Grenze gibt es doch so einge mobile stichprobenartige Kontrollen von Bundespolizei und, vor allem, Zoll.<<<
Also Leute,ich habe geschrieben was ich selbst erlebt habe.Und ich hatte bisher in jedem Jahr immer Gaeste aus RU,so 6 bis 8 jedes Jahr.
Im Oktober ist eine Gruppe, von der Stadt eingeladen, nach Holland gefahren zwei Mitglieder der Gruppe waren bei mit zu Gast.
Vor drei Jahren ist ein Bus an der Grenze zu Holland kontrolliert worden und konnte ohne Probleme weiterfahren, ebenfals zwei Mitglieder bei mir zu Gast.
Das es Probleme bei der naechsten Visaerteilung gibt wenn man sich ein Visum fuer ein anderes Land erteilen laesst ist mir auch klar.Wenn man jemanden nach DE einlaedt sollte man auch ein DE Visum beantragen.
Ausserdem.Wenn man einladet muss man eine Versicherung nachweisen.Wir versichern beim Jugendhaus in Duesseldorf (ist sicherer als eine in Moskau abgeschlossene Versicherung,man muss nicht beim Arzt in Vorleistung treten und man kann auch eine Haftpflichtversicherung dabei abschliessen.)Die Versicherung ist meiner Meinung nach das groesste Problem weil das bei Krankheit sehr teuer werden kann.
Da habe ich angerufen und man sagte mir das drei Tage auserhalb Deutschlands versichert sind.
Wenn ein Russe/in aus wichtigen und dringenden Gruenden laenger als die Visadauer in DE bleiben muss bekummt man keine Visaverlaengerung sondern ein Grenzuebertritt Bescheinigung.Damit kann man nicht mehr in einen Schengenstaat reisen,nur noch Deutschland verlassen.Wenn also ein Gast in Deutschland krank wird und hat ein Visum aus einem anderen Land dann gibt es reichlich Probleme und wird teuer.
Ein Russe/in braucht dann ein Visum fuer andere Staaten wenn er eine Arbeitserlaubnis fuer Deutschland hat.Das Visa gilt dann nur fuer DE.
Folgender Text ist ziemlich amtlich:
Laß die Diskussionen, sie sind überflüssig!!!
Folgende Texte sind eindeutig:
Regelungsgegenstände des Schengener Durchführungsübereinkommens:
b) Drittstaatsangehörige, die über ein von einem Staat, der den Schengen-Acquis vollständig anwendet (siehe unten) ausgestelltes, in der räumlichen Gültigkeit nicht beschränktes Visum (Besuchs- und Geschäftsaufenthalte von bis zu drei Monaten pro Halbjahr sowie Transit- und Flughafentransitvisa) verfügen, dürfen sich im Rahmen der Gültigkeit und des Zwecks der Visa auch in den anderen Schengen-Vollanwenderstaaten aufhalten; bei Passieren der Binnengrenzen unterliegen auch sie keinen Kontrollen.
dazu Quelle:
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/w ... gen_html#2
Weiterhin folgender Text:
Frage:
Mein Visum wurde durch eine deutsche Auslandsvertretung ausgestellt. Kann es auch genutzt werden, um in andere Länder in Europa zu reisen? Muss ich in Deutschland ein- und ausreisen oder ist dies auch woanders möglich?
Antwort:
Inhaber eines Schengenvisums (Text im Visaetikett: "gültig für Schengener Staaten" in der jeweiligen Sprache des ausstellenden Staates) oder eines Aufenthaltstitels eines Mitgliedstaats können sich bis zu 3 Monaten pro Halbjahr im Schengenraum aufhalten. Der Schengenraum besteht aus den Ländern Deutschland, Belgien, Dänemark, Finnland, Frankreich, Griechenland, Island, Italien, Luxemburg, den Niederlanden, Norwegen, Österreich, Portugal, Schweden und Spanien.
Das Schengen-Visum muss bei der Auslandsvertretung des Landes beantragt werden, welches das Hauptreiseziel darstellt. Der Ort der Ein- und Ausreise ist dabei nicht ausschlaggebend. Die Ein- und Ausreise in den Schengen-Raum kann daher an jedem beliebigen Grenzübergang erfolgen.
dazu Quelle:
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/a ... q/kat2/F18
Also auf gut Deutsch: Einreise über eine Schengen-Grenze mit Stempel, dann Aufenthalt gemäß Genehmigung wo gewünscht im Schengenraum mit dem Zweck des Visums, dann wieder Ausreise mit Stempel. Ob ich am beantragten Reiseziel war oder nicht, hängt lediglich von der Meldepflicht für Ausländer im Zielland ab.
Wenn es die nicht gibt, kann sich der Ausländer aufhalten, wo er will.
Jeder Grenzer, der Anderes meint, sollte auf seine Rechtsgrundlagen angesprochen werden.
Am Besten, Text ausdrucken und mitnehmen.
Wichtig sind die Stempel an der Grenze, ansonsten kann der Tourist einreisen, wo er will und hinreisen, wohin er will.
Nachsatz: Ich reise mit meiner Lebensgefährtin seit fünf Jahren mit deutschem Schengen-Multi-Visum regelmäßig über die Grenzen von Österreich und Italien.
Diskussionen darüber habe ich bisher immer auf diese Weise erfolgreich "abgewickelt".
Viel Glück
Kundun
Folgende Texte sind eindeutig:
Regelungsgegenstände des Schengener Durchführungsübereinkommens:
b) Drittstaatsangehörige, die über ein von einem Staat, der den Schengen-Acquis vollständig anwendet (siehe unten) ausgestelltes, in der räumlichen Gültigkeit nicht beschränktes Visum (Besuchs- und Geschäftsaufenthalte von bis zu drei Monaten pro Halbjahr sowie Transit- und Flughafentransitvisa) verfügen, dürfen sich im Rahmen der Gültigkeit und des Zwecks der Visa auch in den anderen Schengen-Vollanwenderstaaten aufhalten; bei Passieren der Binnengrenzen unterliegen auch sie keinen Kontrollen.
dazu Quelle:
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/w ... gen_html#2
Weiterhin folgender Text:
Frage:
Mein Visum wurde durch eine deutsche Auslandsvertretung ausgestellt. Kann es auch genutzt werden, um in andere Länder in Europa zu reisen? Muss ich in Deutschland ein- und ausreisen oder ist dies auch woanders möglich?
Antwort:
Inhaber eines Schengenvisums (Text im Visaetikett: "gültig für Schengener Staaten" in der jeweiligen Sprache des ausstellenden Staates) oder eines Aufenthaltstitels eines Mitgliedstaats können sich bis zu 3 Monaten pro Halbjahr im Schengenraum aufhalten. Der Schengenraum besteht aus den Ländern Deutschland, Belgien, Dänemark, Finnland, Frankreich, Griechenland, Island, Italien, Luxemburg, den Niederlanden, Norwegen, Österreich, Portugal, Schweden und Spanien.
Das Schengen-Visum muss bei der Auslandsvertretung des Landes beantragt werden, welches das Hauptreiseziel darstellt. Der Ort der Ein- und Ausreise ist dabei nicht ausschlaggebend. Die Ein- und Ausreise in den Schengen-Raum kann daher an jedem beliebigen Grenzübergang erfolgen.
dazu Quelle:
http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/a ... q/kat2/F18
Also auf gut Deutsch: Einreise über eine Schengen-Grenze mit Stempel, dann Aufenthalt gemäß Genehmigung wo gewünscht im Schengenraum mit dem Zweck des Visums, dann wieder Ausreise mit Stempel. Ob ich am beantragten Reiseziel war oder nicht, hängt lediglich von der Meldepflicht für Ausländer im Zielland ab.
Wenn es die nicht gibt, kann sich der Ausländer aufhalten, wo er will.
Jeder Grenzer, der Anderes meint, sollte auf seine Rechtsgrundlagen angesprochen werden.
Am Besten, Text ausdrucken und mitnehmen.
Wichtig sind die Stempel an der Grenze, ansonsten kann der Tourist einreisen, wo er will und hinreisen, wohin er will.
Nachsatz: Ich reise mit meiner Lebensgefährtin seit fünf Jahren mit deutschem Schengen-Multi-Visum regelmäßig über die Grenzen von Österreich und Italien.
Diskussionen darüber habe ich bisher immer auf diese Weise erfolgreich "abgewickelt".
Viel Glück
Kundun
Du wirst erst alt, wenn Dich die Versuchung meidet.
Quatsch, man geht einfach zur Versicherungsgesellschaft (z.B. Ingosstrach), hat die Kopie der ersten Seite des Reisepasses (oder einfach den Reisepass selbst) mit, nennt den gewuenschten Zeitraum, waehrend dessen man sich in DE aufhaelt, zahlt das Geld dafuer und es waere dann. Keine Arztbesuche etc., dauert etwa 10 Minuten max. In RU kostet so eine Versicherung billiger als in DE.Bephep hat geschrieben:Ausserdem.Wenn man einladet muss man eine Versicherung nachweisen.Wir versichern beim Jugendhaus in Duesseldorf (ist sicherer als eine in Moskau abgeschlossene Versicherung,man muss nicht beim Arzt in Vorleistung treten und man kann auch eine Haftpflichtversicherung dabei abschliessen.)Die Versicherung ist meiner Meinung nach das groesste Problem weil das bei Krankheit sehr teuer werden kann.
Gruss,
7punkt
Zur Versicherung:
Das mit der Versicherung im Ausland ist tatsächlich kein Problem und meist wesentlich billiger.
Z.B. kostet eine Reisekrankenversicherung für Ausländer weltweit für ein Jahr bei einer Auslands-Filiale der deutschen "Victoria" nur umgerechnet 24 Euro.
Dafür kriegt man bei Anbietern in Deutschland nicht mal für drei Monate Versicherungsschutz, soviel ich weiß......
Arztliche Untersuchungen werden auch nicht verlangt.
Erkundigen lohnt sich, dann muß der Gast mit dem Visumantrag lediglich das Original des Vertrages sowie ein oder zwei Kopien bei der deutschen Botschaft vorweisen.
Gruß
Kundun
Z.B. kostet eine Reisekrankenversicherung für Ausländer weltweit für ein Jahr bei einer Auslands-Filiale der deutschen "Victoria" nur umgerechnet 24 Euro.
Dafür kriegt man bei Anbietern in Deutschland nicht mal für drei Monate Versicherungsschutz, soviel ich weiß......
Arztliche Untersuchungen werden auch nicht verlangt.
Erkundigen lohnt sich, dann muß der Gast mit dem Visumantrag lediglich das Original des Vertrages sowie ein oder zwei Kopien bei der deutschen Botschaft vorweisen.
Gruß
Kundun
Du wirst erst alt, wenn Dich die Versuchung meidet.
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Anonymous
Hört sich ja alles schön an, aber theoretisch.
Hallo, und nun folgt die Praxis aus eigener Erfahrung.
Gesetze gibt es ja, aber die Auslegung und Umsetzung erfolgt in Russland, nicht in Deutschland.
Und das war bei mir/uns ganz einfach.
Meine jetzige Frau, Russin war, bevor wir uns kennengelernt hatten auf Reise mit Zielland Frankreich und franz. Visum.
Einreise erfolgte in Düsseldorf. Die Rundreise war dann ein bisschen in Deutschland, Luxenburg, Holland und deutlich über die hälfte Zeit in Frankreich.
Bis dahin kein Problem. Bis zur Antragstellung eines Visums für Deutschland.
Antrag auf Erteilung ohne Begründung abgelehnt.
Da ich persönlich dort noch mals vorgesprochen habe, hab ich auch eine Auskunft bekommen. Einreise und Ausreise in Deutschland mit franz. Visum erweckt den Eindruck, einer Erschleichung eines falschen Visums.
Da aber mit Fotos alle Orte, natürlich auch das Hotel in Frankreich nachgewiesen werden konnte und wahrscheinlich eher meiner Person gab es sofort und freundlich das Visum.
Viel Spass.
Ich weis, ein Visum für Frankreich gibt es schneller, günstiger und mit weniger Bürokratie.
Aber es wird nicht oft funktionieren.
Leider muss man dazu oft noch weit fahren, um eine Deutsche Botschaft zu bekommen, bzw. man darf dort drei Tage übernachten. Das wird in Moskau ohne Freunde ganz schön teurer.
Macht es doch umgekehrt, holt doch ein Visum von der Deutschen Botschaft und fahrt damit in die anderen Schengener Staaten.
Das wird die wenigsten Probleme später mal ergeben.
Wie gesagt, ich habs mitgemacht und weiss, was einen erwarten kann, wenns falsch verstanden wird.
Grüße
Gesetze gibt es ja, aber die Auslegung und Umsetzung erfolgt in Russland, nicht in Deutschland.
Und das war bei mir/uns ganz einfach.
Meine jetzige Frau, Russin war, bevor wir uns kennengelernt hatten auf Reise mit Zielland Frankreich und franz. Visum.
Einreise erfolgte in Düsseldorf. Die Rundreise war dann ein bisschen in Deutschland, Luxenburg, Holland und deutlich über die hälfte Zeit in Frankreich.
Bis dahin kein Problem. Bis zur Antragstellung eines Visums für Deutschland.
Antrag auf Erteilung ohne Begründung abgelehnt.
Da ich persönlich dort noch mals vorgesprochen habe, hab ich auch eine Auskunft bekommen. Einreise und Ausreise in Deutschland mit franz. Visum erweckt den Eindruck, einer Erschleichung eines falschen Visums.
Da aber mit Fotos alle Orte, natürlich auch das Hotel in Frankreich nachgewiesen werden konnte und wahrscheinlich eher meiner Person gab es sofort und freundlich das Visum.
Viel Spass.
Ich weis, ein Visum für Frankreich gibt es schneller, günstiger und mit weniger Bürokratie.
Aber es wird nicht oft funktionieren.
Leider muss man dazu oft noch weit fahren, um eine Deutsche Botschaft zu bekommen, bzw. man darf dort drei Tage übernachten. Das wird in Moskau ohne Freunde ganz schön teurer.
Macht es doch umgekehrt, holt doch ein Visum von der Deutschen Botschaft und fahrt damit in die anderen Schengener Staaten.
Das wird die wenigsten Probleme später mal ergeben.
Wie gesagt, ich habs mitgemacht und weiss, was einen erwarten kann, wenns falsch verstanden wird.
Grüße