Das ist das Zitat "Nun zum Volk, das aufstehen soll, oder Veränderungen bewirken soll. Wie soll das in Weissrussland funktionieren ? Der Staat ist dermaßen totalitär, dass sämtliche Oppositionelle im Knast verschwinden.
Neutralen Beobachter der OSCE werden vor der Wahl eingeschüchtert, oder es wird zumindest versucht. Äußerst kritischen Wahlbeobachtern wird die Einreise verweigert. Wie glaubt ihr, soll da eine kritische Opposition im eigenen Land entstehen."
Das ist die Antwort (hab wohl was falsch gemacht)
Ist zwar noch nicht 20 Jahre her, aber die "Wende" in Deutschland hast Du wohl schon vergessen. Die ist nicht von der Bundeswehr, sondern von den Montagsdemonstrationen eingeleitet worden.
Wahlen in Weissrussland
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Ragnar Schluchtmann
schon vergessen
Zuletzt geändert von Ragnar Schluchtmann am 18 Mär 2006, 16:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Bephep
Dann sind wir mal wieder bei den USA.
Die letzte Wahl von Bush war zumindest zweifelhaft.Wenn die Justizministerin von dem Bruder von Bush die Stimmenauszaehlung stoppt ist das fuer mich nicht in Ordnung.
Das die USA ein Christlich Fundamentalistisches Land sind sollte man auch immer beachten.
Zu Weissrussland.
Die Wahlen sind weder frei noch Demokratisch.Aber wenn Russsland Lukaschenkow nicht so massiv wirtschaftlich unterstuetzen wuerde waere das Land schon lange pleite.
Die letzte Wahl von Bush war zumindest zweifelhaft.Wenn die Justizministerin von dem Bruder von Bush die Stimmenauszaehlung stoppt ist das fuer mich nicht in Ordnung.
Das die USA ein Christlich Fundamentalistisches Land sind sollte man auch immer beachten.
Zu Weissrussland.
Die Wahlen sind weder frei noch Demokratisch.Aber wenn Russsland Lukaschenkow nicht so massiv wirtschaftlich unterstuetzen wuerde waere das Land schon lange pleite.
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Michael
Re: schon vergessen
Ragnar,Ragnar Schluchtmann hat geschrieben:
Das ist die Antwort (hab wohl was falsch gemacht)
Ist zwar noch nicht 20 Jahre her, aber die "Wende" in Deutschland hast Du wohl schon vergessen. Die ist nicht von der Bundeswehr, sondern von den Montagsdemonstrationen eingeleitet worden.
ich glaube Du solltest meine Beiträge etwas aufmerksamer lesen !
Ich habe hier nicht für militärisches Eingreifen plädiert.
Und das bei den Montagsdemonstrationen eine Menge Glück dabei war, und VOR ALLEM INTERVENTION von aussen = Russland = Gorbatschow dürfte wohl unbestritten sein.
Wenn Gorbatschow damals den Einsatz von NVA und russischer Armee nicht unterbunden hätte, wäre Leipzig heute höchstwahrscheinlich ebenfalls ein riesen Massengrab.
Aber genau das ist die Art von Einmischung der Völkergemeinschaft, die ich meine. Den Willen des Volkes Durchsetzungskraft verleihen, bzw. den Willen des Volkes sichtbar machen.
Gruß
Michael
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Michael
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Michael
Hallo Wolf,CSB_Wolf hat geschrieben:Hallo Michael,
im grundegenommen hast Du schon Recht. Natürlich geht warscheinlich nicht alles mit rechten dingen zu, aber die Staatengemeinschaft soll und darf sich nicht einmischen. Das gleiche haben wir ja in der Ukraine gesehen, nachdem die Yankees die Opostion massiv mit Dollars unterstützt hatten.
Gruss
Wolf
und genau deshlab muss sich eine Staatengemeinschaft wie zum Beispiel die UN und die EU, oder die OSCE einmischen.
Die sollen neutral, ohne mit Geld Einfluss zu nehmen, den Willen des Volkes sichtbar machen.
Wenn einzelne Gruppen gekauft werden, ist das auch nicht der Wille des Volkes.
Im übrigen bezeichne ich die USA nicht als Staatengemeinschaft. Das sind für mich selbsternannte und selbstgefällige Sherrifs. Das kann man in deren Geschichte ablesen. Und das Volk will das ja anscheinend so. Also können die das innerhalb ihrer Grenzen machen. Gehen die damit nach aussen, ist für mich wieder die Staatengemeinschaft gefragt. Aber das interessiert die Amis herzlich wenig.
Michael
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Michael
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Bephep
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Michael
Wie auch immer: Ab heute abend wird es interessant.
Denn falls es im Anschluss totz Praeventionsmassnahmen gegenueber der Opposition zu Protestkundgebungen kommen wird und die weissrussische Staatsgewalt entsprechend reagiert, dann wird sich zumindest die europaeische Staatengemeinschaft womoeglich unter Zugzwang gesetzt fuehlen.
Schwierig ist die Situation momentan sicher vor allem auch dadurch, dass der Westen sich in den letzten Jahren (zurecht?!) diskreditiert hat. Und so kann man Forderungen nach mehr Meinungsfreiheit wunderbar als westliche Unterminierung verkaufen und Verschwoerungstheorien verbeiten, wie wir ja auch in diesem Forum immer wieder sehen.
Ich finde im uebrigen Aussagen in dieser Diskussion, die Menschen im Lande muessten Veraenderungen zu mehr Partizipation selber auch wirklich wollen, ziemlich sinnlos, denn das Wesen eines totalitaeren Staates (ich denke, als einen solchen kann man Belarus inzwischen bezeichnen) ist doch eben genau, dass die oeffentliche Meinung durch Repressionen, Propaganda und Wahlfaelschung stark verfaelscht wird. Eine Opposition, die permanent drangsaliert wird, kann sich doch gar nicht adaequat artikulieren, oder?
Und noch eine Anmerkung zu einem Kommentar von aktuell.ru, die ich zum Thema gelesen habe:
Wenn die Unterdrueckung der Meinungsfreiheit in Weissrussland so heruntergespielt wird vor dem Hintergrund, dass das Land wirtschaftlich ein wenig besser dasteht als andere GUS-Staaten, dann finde ich das ziemlich unangebracht. Erstens, weil Russland hier finanziell unter die Arme greift und dieser "Wohlstand" nicht hausgemacht ist, und zweitens, weil dadurch Uebergriffe des Staates gegen Einzelne verharmlost werden. Ich kenne selber ein Beispiel einer Minsker Studentin, die von der Uni geflogen ist, nur alleine deshalb, weil sie die Universitaet nicht im Vorhinein ueber die Teilnahme an einem Kongress in Belgien(?) informiert hat.
Strategische Diskussionen von wegen NATO und boeser boeser Westen etc. hin oder her, aber solche Zustaende sind eine Schande!
Denn falls es im Anschluss totz Praeventionsmassnahmen gegenueber der Opposition zu Protestkundgebungen kommen wird und die weissrussische Staatsgewalt entsprechend reagiert, dann wird sich zumindest die europaeische Staatengemeinschaft womoeglich unter Zugzwang gesetzt fuehlen.
Schwierig ist die Situation momentan sicher vor allem auch dadurch, dass der Westen sich in den letzten Jahren (zurecht?!) diskreditiert hat. Und so kann man Forderungen nach mehr Meinungsfreiheit wunderbar als westliche Unterminierung verkaufen und Verschwoerungstheorien verbeiten, wie wir ja auch in diesem Forum immer wieder sehen.
Ich finde im uebrigen Aussagen in dieser Diskussion, die Menschen im Lande muessten Veraenderungen zu mehr Partizipation selber auch wirklich wollen, ziemlich sinnlos, denn das Wesen eines totalitaeren Staates (ich denke, als einen solchen kann man Belarus inzwischen bezeichnen) ist doch eben genau, dass die oeffentliche Meinung durch Repressionen, Propaganda und Wahlfaelschung stark verfaelscht wird. Eine Opposition, die permanent drangsaliert wird, kann sich doch gar nicht adaequat artikulieren, oder?
Und noch eine Anmerkung zu einem Kommentar von aktuell.ru, die ich zum Thema gelesen habe:
Wenn die Unterdrueckung der Meinungsfreiheit in Weissrussland so heruntergespielt wird vor dem Hintergrund, dass das Land wirtschaftlich ein wenig besser dasteht als andere GUS-Staaten, dann finde ich das ziemlich unangebracht. Erstens, weil Russland hier finanziell unter die Arme greift und dieser "Wohlstand" nicht hausgemacht ist, und zweitens, weil dadurch Uebergriffe des Staates gegen Einzelne verharmlost werden. Ich kenne selber ein Beispiel einer Minsker Studentin, die von der Uni geflogen ist, nur alleine deshalb, weil sie die Universitaet nicht im Vorhinein ueber die Teilnahme an einem Kongress in Belgien(?) informiert hat.
Strategische Diskussionen von wegen NATO und boeser boeser Westen etc. hin oder her, aber solche Zustaende sind eine Schande!