Die Ukraine und ihre Selbstauffassung

Anonymous · Beitrag von **Anonymous** » 24 Mär 2006, 00:14

Sportsfreund hat geschrieben:Saarland ging nach dem 2. Weltkrieg für eine Weile an Frankreich,
dann hat die Bundesrepublik es zurück bekommen.

Wo steht das? Niemand und nichts ging irgendwohin. Was die Franzosen versucht haben, haben sie spaeter aufgegeben.

Beitrag von **manuchka** » 24 Mär 2006, 00:18

Ich habe die Reportage zum ukrainischen Geschichtsverständnis auch gesehen (um jetzt mal zurück zum Ausgangsthema zu kommen). Schon alles bissel komisch - übertrieben gesagt, läuft es darauf hinaus, dass die Arche Noah irgendwo bei Kiew gefunden wurde, dass ukrainische Kosaken Russland und Europa von den Mongolen befreit haben, und nebenbei hat auch die Ukraine den 2. Weltkrieg gewonnen.

Ich finde - bei allen Übertreibungen seitens der russischen Medien - ganz schön unverschämt, wie sich die Ukraine derzeit aufführt. Erst Anfang des Jahres der Zirkus ums Gas, jetzt die Handelsblockade in Prednestrovje und jedwede Behinderungen von Hilfsaktionen, ganz zu schweigen vom Chaos in den orange-revolutionären Reihen - und wehe, Russland zuckt, schon schreien die EU und vor allem die USA. Demokratie nennt sich das, was da abgeht? Dass ich nicht lache. Da müssen sich die Amis selber erst noch gehörig weiterbilden, aber denen macht es ja scheinbar Spaß, Oppositionsparteien in den ehemaligen Sowjetrepubliken zu finanzieren und Wahlergebnisse anzuzweifeln (siehe Georgien, Ukraine und jetzt Weißrussland). Hätten sie mal so viel in die Untersuchungen des ersten, sehr umstrittenen Wahlsieg von George Dabbelju investiert, das wäre gescheiter gewesen. Wer im Glashaus sitzt...

Soweit meine Meinung. Die Japaner und Franzosen hab ich erst mal außen vor gelassen

Manu

Bephep · Beitrag von **Bephep** » 24 Mär 2006, 01:24

Ich habe ein in Deutscheland erschienenes Buch ueber russische Geschichte gekauft.

Und bin ueberzeugt das ein russisches Buch die gleiche Geschichte ganz anders darstellt.Oder ein Polnisches Geschichtsbuch.

Die Ukraine war/ist im Norwesten polnisches Gebiet,dann Ukraine und im Osten russisch besiedeltes Gebiet.Und mit Nationalismus will man erst einmal eine Nation schaffen.Wenn man im Osten die Russische Sprache als zweite Sprache zulassen wuerde,was richtig und logisch waere,dann wuerde sich der Teil erst separieren dann wahrscheinlich abspalten und sich Russland anschliessen.

Das ist also eine fuerchterliche Gemengelage.Und hoffendlich eine friedliche Loesung moeglich.

Edik · Beitrag von **Edik** » 24 Mär 2006, 02:31

manuchka hat geschrieben:Ich habe die Reportage zum ukrainischen Geschichtsverständnis auch gesehen (um jetzt mal zurück zum Ausgangsthema zu kommen). Schon alles bissel komisch - übertrieben gesagt, läuft es darauf hinaus, dass die Arche Noah irgendwo bei Kiew gefunden wurde, dass ukrainische Kosaken Russland und Europa von den Mongolen befreit haben, und nebenbei hat auch die Ukraine den 2. Weltkrieg gewonnen.

Ich finde - bei allen Übertreibungen seitens der russischen Medien - ganz schön unverschämt, wie sich die Ukraine derzeit aufführt. Erst Anfang des Jahres der Zirkus ums Gas, jetzt die Handelsblockade in Prednestrovje und jedwede Behinderungen von Hilfsaktionen, ganz zu schweigen vom Chaos in den orange-revolutionären Reihen - und wehe, Russland zuckt, schon schreien die EU und vor allem die USA. Demokratie nennt sich das, was da abgeht? Dass ich nicht lache. Da müssen sich die Amis selber erst noch gehörig weiterbilden, aber denen macht es ja scheinbar Spaß, Oppositionsparteien in den ehemaligen Sowjetrepubliken zu finanzieren und Wahlergebnisse anzuzweifeln (siehe Georgien, Ukraine und jetzt Weißrussland). Hätten sie mal so viel in die Untersuchungen des ersten, sehr umstrittenen Wahlsieg von George Dabbelju investiert, das wäre gescheiter gewesen. Wer im Glashaus sitzt...

Soweit meine Meinung. Die Japaner und Franzosen hab ich erst mal außen vor gelassen
Manu

Verdammt richtig!!!

Sportsfreund · Beitrag von **Sportsfreund** » 24 Mär 2006, 11:35

RD hat geschrieben:
http://www.saarland.de/einblicke_landes ... e_4833.htm
Was die Franzosen versucht haben, haben sie spaeter aufgegeben.

aha...
und Russland hat auf den Kurilischen Inseln, die früher zu Japan gehörten, grosse Erfolge erziehlt?
Welche?

Sportsfreund hat geschrieben:

aha...
und Russland hat auf den Kurilischen Inseln, die früher zu Japan gehörten, grosse Erfolge erziehlt?
Welche?

1) Strategische Bedeutung
2) Fischerrei.

Sportsfreund · Beitrag von **Sportsfreund** » 24 Mär 2006, 13:16

im Radio in Deutschland kann man gelegentlich
ein Lied der Bend von "Lebt denn der alte Hotz Michel noch?!" hören:

da ist so was:
ein Kind wird geboren...bla-bla...
und dann kommt im Holz-Michel-Tempo

er kann nicht segeln, er kann nicht rudern,
er kann nicht fischen auf hohem See...
(mehr Mals wiederholt)

es könnte eine Hymne der südlichen Kurilischen Inseln werden...

Anonymous · Beitrag von **Anonymous** » 24 Mär 2006, 13:59

Sportsfreund hat geschrieben:
RD hat geschrieben:
http://www.saarland.de/einblicke_landes ... e_4833.htm
Was die Franzosen versucht haben, haben sie spaeter aufgegeben.

aha...
und Russland hat auf den Kurilischen Inseln, die früher zu Japan gehörten, grosse Erfolge erziehlt?
Welche?

Wenn du zitierst, dann musst du alle meine Aussagen nehmen, und nicht die, die deine Interpretation und Auffassung uterstuetzen. Mit Legitimitaet der Zugehoerigkeit von Inseln sind wir wohl fertig, dann eruebrigt sich eigentlich jede weitere Frage. Aber da du noch welche hast, musst du diese selbst beantworten oder bei deiner Einstellung bleiben. Dabei helfe ich dir zum Letzten mal: 1, 2.

R.S. Wenn du zum Kriechen geboren bist, dann wirst du nie fliegen koennen.

Edik · Beitrag von **Edik** » 24 Mär 2006, 17:16

RD hat geschrieben: R.S. Wenn du zum Kriechen geboren bist, dann wirst du nie fliegen koennen.

Den muss ich mir merken. Der Spruch ist fantastisch!

Es ist absolut unwichtig, welche Erfolge die Russen auf den kurilischen Inseln erziehlt haben. Dieses Bisschen zusätzliches Land ist bedeutungslos. Es dient einzig und allein der Erziehung Japans.

Wie heißt es so schön? >>Wer nicht hören will, muss fühlen.<<

Beitrag von **Xottabych** » 24 Mär 2006, 18:26

Es ist absolut unwichtig, welche Erfolge die Russen auf den kurilischen Inseln erziehlt haben. Dieses Bisschen zusätzliches Land ist bedeutungslos. Es dient einzig und allein der Erziehung Japans.

Wie heißt es so schön? >>Wer nicht hören will, muss fühlen.<<

Sorry Edik, ich muss schon wieder einhaken. Ich werde mich hueten, selbst ein Urteil zu den Kurilen abzuliefern, aber eines ist sicher: Mit solch einer Einstellung (ein anderes Land "erziehen" zu wollen) erreicht man gar nichts ausser Trotzreaktionen. Was wuerdest Du eigentlich sagen, wenn ein anderes Land (sagen wir, aehm....ach ja, die USA zum Beispiel) versuchen wuerde, Russland zu "erziehen"? Das faende sicher nicht Dein Wohlwollen, oder?