Sicherheitsstruktur Europoas

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Axel

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von Axel »

Achtung, es mehren sich Meldungen, dass Mariupol gefallen ist ! Damit wäre die Wasserversorgung der Krim gesichert ...
Laut ukrainischen Angaben haben die russischen Okkupanten 57 Ukrainer dabei getötet.
Ich schätze die Zahl der getöteten Ukrainer beläuft sich langsam in den 1000er-Bereich.
Interessant wäre auch zu wissen, wie viele von den Okkupanten gefallen sind, aber der Kreml weigert sich bislang dazu Auskunft zu geben.
R.I.P an jeden Ukrainer.
Hanie1
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Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von Hanie1 »

Axel hat geschrieben: 25 Feb 2022, 00:57 Achtung, es mehren sich Meldungen, dass Mariupol gefallen ist ! Damit wäre die Wasserversorgung der Krim gesichert ...
Laut ukrainischen Angaben haben die russischen Okkupanten 57 Ukrainer dabei getötet.
Ich schätze die Zahl der getöteten Ukrainer beläuft sich langsam in den 1000er-Bereich.
Interessant wäre auch zu wissen, wie viele von den Okkupanten gefallen sind, aber der Kreml weigert sich bislang dazu Auskunft zu geben.
R.I.P an jeden Ukrainer.
im Irak sind 1 Mill Menschen gestorben
da haben die Okkupanten gesagt Sorry unsere Geheimdienste haben sich geirrt
es gab nie Massenvernichtungswaffen
_RGP_
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Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von _RGP_ »

Gibt es irgendwo eine laufend aktualisierte Karte oder einen Blog mit solchen Karten, wie da die aktuellen Frontverläufe bzw. Meldungen über Kampfhandlungen sind?

Da prasselten ja heute so viele Meldungen, Hauptsächlich Gerüchte über irgendwelche Twittermeldungen (Social Media Journalismus Hurra!) heren (denen ich bei der Arbeit auch nicht nachgehen konnte.

Gesichert scheinen derzeit Meldungen zu sein über: Oblaste Lugansk und Donezk, sowie das Gebiet um Pripjat

Zu Mariupol finde ich noch nichts neues.

Gibt es zu den Meldungen über Charkow und Explosionen/Beschuß von Odessa irgendwas belastbares?
Der Militärflugplatz irgendwo kurz vor Kiew?

Das las sich ja während des Tages so, als seien die Russen ohne Probleme einfach durch das halbe Land gerollt, was östlich des Dnepr gar nicht mal so überraschen würde.
Axel

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von Axel »

Das ist so der aktuelle Lauf:

Bild

Ich nehme meine Falschaussage zurück, Mariupol wurde angegriffen, befindet sich aber noch nicht unter russischer Kontrolle.
Auch muss ich die Opferangaben herunterschrauben, es sind "nur" etwas mehr als 60 gefallene Ukrainer und 170 Verletzte.
Auch russische Gefallene kann man in Twitter-Videos sehen, das Kreml-Regime hält sich aber bedeckt mit Informationen und Opferangaben.

Prypjat ist erobert, im Oblastgebiet Donezk und Lugansk gibt es Gebietsgewinne und im Süden der Ukraine sind die russischen Okkupanten auch fast 200 KM vorgestoßen, es entspricht aber nicht dem in den Medien skizzierten Bild, dass die gesamte Ukraine fast vollständig besetzt ist. Bis jetzt wurde noch keine bedeutende ukrainische Großstadt besetzt, aber die Russen sind nicht mehr weit von der ukrainischen Hauptstadt entfernt. Auch haben sie im Süden der Ukraine viel besetzt, dadurch, dass sie so weit vorgedrungen sind, aber auch hier ist noch keine bedeutende ukrainische Großstadt unter russische Besatzung gefallen. Grundsätzlich hat das russische Militär noch nirgends viel okkupiert, wenn man sich die Gesamtfläche der Ukraine ansieht, am ersten Tag wurden vereinzelt Luftschläge über die gesamte Ukraine koordiniert, um die militärischen Sattelpunkte auszuschalten und um die Armee zu demoralisieren sowie für Verwirrung zu sorgen. Das ganze Land zu erobern wird zu lange dauern und zu teuer werden, deshalb schätze ich, dass der nächste Schritt der russischen Okkupanten sein wird, Kiew einzunehmen, was sie auch nach heftiger Gegenwehr schaffen, und anschließend eine russische Marionettenregierung installieren wie Deutschland früher in Frankreich (Vichy-Regime) im Jahr 1940, das dann die Kapitulation der ukrainischen Armee auf gesamten ukrainischem Gebiet unterschreibt. Das wäre der schnellste und günstigste Fall. Dieser Fall könnte schon morgen eintreten, da die russischen Truppen nur noch einige hundert Kilometer von der ukrainischen Hauptstadt entfernt sind.

Update: Soeben hat Selenskyj bekanntgegeben, dass schon 137 Ukrainer getötet wurden und 316 Menschen verletzt sind.
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Axel Henrich
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Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von Axel Henrich »

Sanktionen gegen Nord Stream 2 AG ...

Bin bei RIA drauf gestoßen: В Германии допустили запуск "Северного потока — 2" без сертификации

Und weil ich es nicht ganz verstehe, habe ich im Deutschen Sprachraum gesucht und gefunden: US-Sanktionen gegen Nord Stream 2 AG

Aber auch hier wird es nicht wirklich heller, ist vlt. auch schon spät ... ;)

Ich verstehe es so, dass die Amis die NS2 AG sanktionieren, Deutschland aber die Pipeline eigentlich auch ohne Genehmigung in Betrieb nehmen könnte, muss dann allerdings ne Mille Strafe zahlen. Oder ist das nur noch bis zur Sanktion möglich, denn irgendwer muss ja das Zeugs verticken, so waren ja die Forderungen ...
Oder ist mit der Sanktionsankündigung das Ding im Prinzip на всегда gestorben, weil keiner in die Sanktionsfalle tappen will?! Oder könnte es weiter gehen, wenn die Amis die Sanktionen zurück nehmen. Nein, mache Sie nicht, die Frage ist nur rein theoretisch ...
Wenn jetzt aber die Transitleitung durch UA wieder in russischer Hand ist, steht doch das UA pampern auch nicht mehr auf der Agenda, warum dann diese Sanktionen. Ru kann die Leitung wie es sich gehört sanieren und liefern, solange die Deutschen es brauchen. Oder?

Biden bzw. Speaker MID USA freuen sich: "wie und wann und auf welche Art wir es getan haben, haben wir sichergestellt, dass diese Investition mit einem Preis von elf Milliarden US-Dollar jetzt ein Stück Stahl auf dem Boden des Meeres ist."
So weit, so schlecht und so pervers! Ist sicher im Sinne der Grünen, die Leitung bauen zu lassen, dann verrosten zu lassen und die Natur mit einer weiteren Investitionsruine zu belasten.

Was ich verstehe, dass Biden, der als Vice unter Obama, mit dem Putch 2014 in UA erstmal überhaupt den Grundstein für diese heutige Situation gelegt haben. Also die Beiden, Obama sogar Friedensnobelpreisträger, welche auch 2011 Lybien bombardiert haben lassen, natürlich um den Menschen ein besseres Leben herbei zu bomben, das Ergebniss sieht man ja heuer ... :cry:

TIA für ne Erhellung bei diesem Sanktions-Jargon!

-ah-
willi
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Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von willi »

@Axel,

was mich an den inflationären Adolf-Vergleichen stört, ist das AH in erster Linie für den Holocaust und die Ermordung unzähliger Zivilisten Behinderte, Oppositionelle steht. Als nächstes dass er die eigene Bevölkerung bis zum "Endsieg" verheizt hat. Kann man vllt mit Stalin, Mao, Pol Phot vergleichen,- aber mit Putin sicher nicht.
Wenn du damit den Überfall, Blitzkrieg oder wie immer es man nennen will der aktuell seit gerade 2 Tagen läuft, meinst, dann gibt es unzählige andere Adolfe, - Adolf Bush sen. und jun., Adolf Obama,....lässt sich beliebig fortsetzen.
Was jetzt allerdings zum Kuriosum werden wird, ist, dass der nette Herr Biden wahrscheinlich um seinen eigenen Krieg herumgekommen ist und sich in Putins Schatten entspannen kann.
Alle Ziele erreicht. Die Europäer stehen wieder artig bei Fuss, die amerikanischen Militärausrüster blicken goldenen Zeiten entgegen, umweltfreundliches Fracking Gas ist etabliert, Absatz gesichert, obwohl vor wenigen Monaten nicht wettbewerbsfähig und die Russen sind abgebrannt.
Aber es ist auch nicht verwunderlich wenn man sich die letzten beiden Jahre ansieht. Durchaus nachvollziehbar dass die Russen irgendwann mal sagen: Drauf geschissen, wenn der Westen uns nicht will geht man eben eigene Wege. Oder wie lange würdest du es mitmachen wenn ich der jeden Morgen vor die Füsse spucke?
In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders
willi
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Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von willi »

sollte heissen: die Russen sind international angebrannt
In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders
Hanie1
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Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von Hanie1 »

ich frage mich jetzt nur was will Putin erreichen
will er wirklich die Regierung in Kiew absetzen ?
was soll dann für eine Regierung kommen ?, das wäre doch auch nur eine Marionettenregierung
das würde doch der Westen nie anerkennen und will man sich das ganze Volk der Ukraine zum Feind machen
also ich bin gespannt wie das ausgeht, wie Russland mit den wirtschaftlichen Folgen leben wird,
aber die Ukraine war nur Kanonen Futter für die Amis, die man dann im Stich gelassen hat
jetzt kann man sagen, seht Russland ist ein Aggressor, wir müssen aufrüsten
Zuletzt geändert von Hanie1 am 25 Feb 2022, 12:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von Hanie1 »

willi hat geschrieben: 25 Feb 2022, 06:13 @Axel,

was mich an den inflationären Adolf-Vergleichen stört, ist das AH in erster Linie für den Holocaust und die Ermordung unzähliger Zivilisten Behinderte, Oppositionelle steht. Als nächstes dass er die eigene Bevölkerung bis zum "Endsieg" verheizt hat. Kann man vllt mit Stalin, Mao, Pol Phot vergleichen,- aber mit Putin sicher nicht.
Wenn du damit den Überfall, Blitzkrieg oder wie immer es man nennen will der aktuell seit gerade 2 Tagen läuft, meinst, dann gibt es unzählige andere Adolfe, - Adolf Bush sen. und jun., Adolf Obama,....lässt sich beliebig fortsetzen.
Was jetzt allerdings zum Kuriosum werden wird, ist, dass der nette Herr Biden wahrscheinlich um seinen eigenen Krieg herumgekommen ist und sich in Putins Schatten entspannen kann.
Alle Ziele erreicht. Die Europäer stehen wieder artig bei Fuss, die amerikanischen Militärausrüster blicken goldenen Zeiten entgegen, umweltfreundliches Fracking Gas ist etabliert, Absatz gesichert, obwohl vor wenigen Monaten nicht wettbewerbsfähig und die Russen sind abgebrannt.
Aber es ist auch nicht verwunderlich wenn man sich die letzten beiden Jahre ansieht. Durchaus nachvollziehbar dass die Russen irgendwann mal sagen: Drauf geschissen, wenn der Westen uns nicht will geht man eben eigene Wege. Oder wie lange würdest du es mitmachen wenn ich der jeden Morgen vor die Füsse spucke?


die Situation gegen Russland ist aber sehr ähnlich wie die damals vor dem Krieg
damals hat man die Volksdeutschen die nach dem 1 WK überall verteilt lebten geqält und entrechtet als Minderheiten,
im Sudeten Land ,in Schlesien usw.
da waren die Polen angestachelt von den Westmächten die nach dem 1 WK zahlreiche Vebrechen an den Volksdeutschen begannen
mit eine Ursache des Krieges,
nach 1990 waren es die Russen die überall vom Mutterland getrennt wurden und entrechtet wurden
vor allem in den baltischen Ländern
Marco
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Re: Sicherheitsstruktur Europa

Beitrag von Marco »

Hanie1 hat geschrieben: 25 Feb 2022, 11:15 nach 1990 waren es die Russen die überall vom Mutterland getrennt wurden und entrechtet wurden
vor allem in den baltischen Ländern
Was eben aber auch als Antwort auf die Russifizierungspolitik in den baltischen Staaten zur Zeit der Sowjetunion zu verstehen ist. Ich sage damit nicht dass die Entrechtung ok war, aber verwundern dürfte es kaum einen
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