Gas - wie geht es weiter?

[Nikolaus]

Der Wunsch etlicher Laender, die Dominanz des USD als Handels- und Reservewaehrung zu daempfen, wird sich wohl nicht dauerhaft unterdruecken lassen. Konkrete Schritte zur Ausweitung von Verrechnungen in nationalen Waehrungen hat ja nicht nur Russland vorgesehen, sondern auch China, Indien, Saudiarabien, Katar, ...
Selbstredend unternehmen die USA alles, um solche Bestrebungen im Keime zu ersticken - das birgt ja die Perspektive ihres Staatsbankrotts in sich.
Und wieder mal werden Ideen veroeffentlicht:
Aus der Duma kommt der Vorschlag, nicht nur Gas, sondern auch verschiedene andere Exportgueter - Erdoel, Kohle, Duengemittel, Getreide, Metalle, Holz, ... dem "unfreundlichen" Westen nur fuer Rubel zu verkaufen.
Und russische Oekonomen kommen wieder mit dem Gedanken einer gemeinsamen Verrechnungswaehrung fuer den Handel zwischen den Mitgliedern der Eurasischen Wirtschaftsunion sowie anderen "befreundeten" Staaten - BRIKS-Staaten, ...
Das erinnert irgendwie an die Zeiten des "Transfer-Rubels" oder des "Ecu".
https://www.kommersant.ru/doc/5282672?u ... um=desktop
Naja, wenn ueberhaupt realistisch, so braucht es dazu sicherlich noch Jahre.

Ganz aktuell ist dagegen nun die "Lieferung von Gas gegen Rubel". Nachdem die G7 ja nun abgesagt hat - lustig ist die "Begruendung" - "nicht vertragskonform" , haben die Russen nun wohl erstmal die Lieferung ueber Jamal-Europa ganz eingefroren, in den naechsten Tagen erfahren wir dann wohl, ob der "grosse Knall" nun erfolgt.
Egal, ob da nun der Westen ein Embargo ausruft, oder die Russen die Lieferungen stoppen, die Wirkung ist wohl gleich. Nach Hrn. Scholz, der ja sicherlich nicht als Miesmacher oder "Putin-Versteher" taugt, erwarten uns dann schwerste wirtschaftliche Folgen.

[kamensky]

Waere das eine moegliche Loesung?

https://www.cash.ch/news/boersenticker- ... or-1936984

.... um nicht taeglich die russische Kriegsmaschinerie mit ca. 660 Mio. $ zu finanzieren.

https://www.bluewin.ch/de/news/internat ... 56177.html

Und mal ganz ehrlich:

Wie oft hat der Ami die Europaer gewarnt vor der russischen Abhaengigkeit von fossilen Ressourcen, welche als moegliches Druckmittel eingesetzt werden koennte?

[m1009]

Waere das eine moegliche Loesung?

https://www.cash.ch/news/boersenticker- ... or-1936984

.... um nicht taeglich die russische Kriegsmaschinerie mit ca. 660 Mio. $ zu finanzieren.

Unbedingt! Zusaetzliche Abgaben sind unbedingt zu begruessen!

Zumindest, um die restliche Wirtschaft, so richtig vor die Wand zu fahren.

[Axel Henrich]

Und mal ganz ehrlich:
Wie oft hat der Ami die Europaer gewarnt vor der russischen Abhaengigkeit von fossilen Ressourcen, welche als moegliches Druckmittel eingesetzt werden koennte?

Mal ganz ehrlich: Wie oft wurde dieses Gespenst schon an die Wand gemalt und im Gegensatz dazu hatte sich Russland schon immer, selbst in kältesten Zeiten des kalten Krieges, als verlässlicher Lieferant erwiesen.

Mal ganz ehrlich: Die Warnung der Amis war natürlich immer völlig uneigennützig ...
Und das nicht nur im Marktwirtschaftlichen Sinne, sondern auch im Geopolitischen. Denn ein friedliches und gesundes Verhältnis gerade zwischen Deutschland und Russland wäre nun wirklich nicht im Sinne der Amis.

Mal ganz ehrlich: Selbst heuer würde doch keine Mensch, der ingwie noch bei Verstand ist, diese Punkte auseinander halten, oder verneinen.

Mal ganz ehrlich: Richtig, die Abhängigkeit Deutschlands ist hausgemacht, aber sie war bequem, billig, immer verlässlich! Diesem verlässlichen Partner seit Jahren, bei dieser Abhängigkeit, die ja durch Russland nicht erzwungen war, ständig in die Suppe zu spucken, war nicht nur taktisch unklug.

Mal ganz ehrlich: Als ob du es nicht selber wüsstest...



-ah-

[arghmage]

Und mal ganz ehrlich:
Wie oft hat der Ami die Europaer gewarnt vor der russischen Abhaengigkeit von fossilen Ressourcen, welche als moegliches Druckmittel eingesetzt werden koennte?

Mal ganz ehrlich: Wie oft wurde dieses Gespenst schon an die Wand gemalt und im Gegensatz dazu hatte sich Russland schon immer, selbst in kältesten Zeiten des kalten Krieges, als verlässlicher Lieferant erwiesen.

Das stimmt, deswegen geht auch (für mich) das Argument ins Leere, daß NS2 als politisches Druckmittel gedacht war. Durch NS2 würde ja unsere Abhängigkeit nicht steigen, das Gas würde ja nur auf anderem Weg zu uns kommen.
Wobei der Status des verläßlichen Lieferanten jetzt mit der Ankündigung, nur noch gegen Rubel zu verkaufen, nun wohl auch Geschichte ist. Langfristige Verträge einseitig zu ändern, zeugt nicht von Verläßlichkeit (umgedreht so mach Sanktion des Westens natürlich auch nicht).

[Wladimir30]

Langfristige Verträge einseitig zu ändern, zeugt nicht von Verläßlichkeit (umgedreht so mach Sanktion des Westens natürlich auch nicht).

So weit ich die Verträge verstehe, haben die sich nicht geändert, die Summe bleibt ja gleich. Nur die Zahlungsmodalitäten.

[arghmage]

Langfristige Verträge einseitig zu ändern, zeugt nicht von Verläßlichkeit (umgedreht so mach Sanktion des Westens natürlich auch nicht).

So weit ich die Verträge verstehe, haben die sich nicht geändert, die Summe bleibt ja gleich. Nur die Zahlungsmodalitäten.

Ja, ist natürlich fraglich, wie die Verträge ausgestaltet sind, da haben wir ja keinen Einblick. Ich denke aber, da müßten schon Details bezüglich der Zahlungsmodalitäten festgehalten sein, sonst könnte man ja zahlen, wie man lustig ist.

[Nikolaus]

Langfristige Verträge einseitig zu ändern, zeugt nicht von Verläßlichkeit (umgedreht so mach Sanktion des Westens natürlich auch nicht).

So weit ich die Verträge verstehe, haben die sich nicht geändert, die Summe bleibt ja gleich. Nur die Zahlungsmodalitäten.

Ich kenne konkrete Gas-Liefervertraege mit westlichen Firmen nicht. Aber es ist unvorstellbar, dass die nicht alle force- majeure-Klauseln enthalten. Und solche wurden in wohl tausenden Vertraegen in allen denkbaren Bereichen von westlichen Firmen bemueht, um die Nichterfuellung von Verpflichtungen wegen der westlichen Sanktionen zu begruenden. Wenn ich die westlichen Firmen auch verstehe - wer will selbst von den Amerikanern oder der EU sanktioniert werden! Aus Sicht der Russen sind die nun alle unzuverlaessig - ob nun VW oder Siemens oder Airbus oder LG oder Total oder ...
Und das Argument "Unterstuetzen von Putins-Kriegsmaschinerie" ist doch einfach dumm. Schliesslich ist doch bekannt, was die Russen in Europa einkaufen - Medikamente, Lebensmittel, Autos, ..., Maschinen. Alles wirklich Kriegswichtige ist doch laengst verboten, teils "schon immer verboten" (Wir hatten und haben dafuer die BAFA!!). Ok, in unseren Medien vertritt man ja mittlerweile die gegen jegliche humanitaeren Konventionen verstossende Ansicht, dass auch Medikamente und Lebensmittel kranken und verwundeten Soldaten vorenthalten werden muessen ... Das ist 19. Jahrhundert!
Noe, es geht schon lange nicht mehr um solche kaufmaennischen Kategorien wie "Vertrauen", "Zuverlaessigkeit" ... - es ist ein voellig skrupelloser Wirtschaftskrieg im Gange. Und zwar entfesselt von den "Eliten" des Westens.
Meine ich.

[kamensky]

- es ist ein voellig skrupelloser Wirtschaftskrieg im Gange. Und zwar entfesselt von den "Eliten" des Westens.
Meine ich.

... - es ist eine voellige skrupellose "Angriffs-Spezoperation" auf ukrainische unschuldige Zivilisten im Gange. Und zwar entfesselt vom "Agressor" Russland. Doch das scheint dir bis heute noch nicht aufgefallen zu sein. Somit legitimierst du den Tod von tausenden von Unschuldigen, wie auch Flucht in die Obdachlosigkeit von weiteren Millionen unschuldiger Menschen.
Meine ich

[Axel Henrich]

Doch das scheint dir bis heute noch nicht aufgefallen zu sein. Somit legitimierst du den Tod von tausenden von Unschuldigen ...

Man, man , man
Du diskutierst nicht viel, aber wenn, dann wirst du wiederholt sehr schnell unfair und persönlich ...
Das ist doch u.a. tiefstes transatlantisches Vokabular, wer nicht mit uns ist, ist gegen uns.
Kann man nicht das Eine Scheiße finden, wie den Krieg z.B., wie mit Sicherheit alle die noch bei Verstand sind, aber den Weg dahin und die Reaktionen unterschiedlich bewerten?
Dein Landsmann Dr. Daniele Ganser kriegt das z.B. hin: https://youtu.be/nd7X_5QTgKE

Selbst Leute, die sich beruflich nun wirklich damit auskennen, sprechen inzwischen schon nicht mehr von Sanktionen, weil der Begriff einfach nicht mehr zutreffend ist, sondern vom totalen Wirtschaftskrieg.

Vlt. wechselt du zwischendurch mal den Kanal ...

-ah-