Donbass/Ukraine

[ascombie]

Natürlich hat der Russe immer "Schuld" , ist doch ganz klar....
Dies ist sicherlich auch eine ziemlich einseitige Sichtweise, wenn auch nicht völlig falsch, wenn man es historisch sieht.
Stalin hat durch seine menschenverachtende Brutalität und Rücksichtslosigkeit an den heutigen Problemen im Osten Europas immer noch schuld.
Die Zeit Stalins ist noch längst nicht überwunden in Russland. Von vielen wird dieser Massenmörder sogar immer noch als Held im "Großen Vaterländischen Krieg" verehrt. Welche Paradoxie!
Ich verweise nur auf die Massendeportationen von Völkern während seiner Schreckensherrschaft und z.B. an den Holodomor, das bewusste Verhungernlassen vieler vor allem ukrainischer Bauern.
Zum Glück gibt es hier einen, @Agence 1, der die geschichtlichen Realitäten so nüchtern wie unverblümt für alle hier postenden Putinfreude oder gar Putinverehrer darstellt.
Natürlich kann und darf man Herrn Putin auch gut finden und seine Politik als richtig ansehen - (vielleicht mit Ausnahme seiner "Spezialoperation"), aber man darf doch die historischen Ereignisse nicht außer betracht lassen.

[Auaiauy]

@Auaiauy
Du scheinst zu vergessen, warum es im Donbass so viele Russen hat.
das ist auch Stalin zu verdanken, der dort eine grosse Hungersnot provozierte und dabei viele Ukrainer starben. Diese gestorbene Bevölkerung ersetzte er durch Russen.
Das war das Markenzeichen Stalins: Einheimische Bevölkerung dezimieren und durch Russen ersetzen um die Kraft der Einheimischen zu brechen.
So geschehen auf der Krim, im Osten der Ukraine und im Baltikum, im Westen der Ukraine liess er die Polen ermorden und ersetzte sie durch Ukrainer.
Auch in Königsberg (heute Kalinigrad) wütete er. Das war der reinste Terror.
Aber auch Russen liess er über die Klinge springen, vermutet werden rund 2 Mio. russ. Bürger so ermordet.

In der Schweiz werden 4 Sprachen gesprochen. Keinem angrenzenden Staat käme es in den Sinn deswegen in der Schweiz Unruhe zu stiften.
Aber die Russ. Föderation machte das, da war auch Strelkov beteiligt, denn er wiegelte die russ. Bevölkerung gegen die Ukraine auf.

Ihr seht immer nur das Resultat, aber nie den Anfang, es ist zum Heulen. Dass am Schluss die Ukraine gegen Russland schoss ist dabei nicht verwunderlich. Übrigens auf beiden Seiten der Demarkationslinie starben Menschen. Ihr seht nur die Menschen in den abtrünnigen Gebieten.
Das ist der russ. Propaganda zu verdanken: Wir sind die Lämmer heisst es, nur die anderen sind Wölfe. Dabei sieht die Wahrheit anders aus.

Das ist derselbe Unsinn, der in Büchern für ukrainische Bauern geschrieben wird. Sie lesen es in den Schulen. Gesponsert mit US- und europäischen Geldern.
Tatsächlich wurde Donbass von Peter dem Großen als Industrieregion für die Entwicklung der heimischen Militär- und anderer Industrien geschaffen. Da waren nie Ukrainer. Ukrainer sind Dorfbewohner. Wenn Sie das nicht wissen, frage ich mich, wie Sie aufgrund Ihres Entwicklungsstands Geld für eine Reise nach Russland sparen konnten.

[willi]

Vergiss es - der Russe ist schuld ;-)

Der Russe ist immer Schuld.

Das ist der russ. Propaganda zu verdanken:

Was machen wir mit Leuten, die wie ich (kein Fernseher, nur Deutsches Radio), nicht der RUS Propaganda ausgesetzt sind, und trotzdem nicht Anhaenger "Deiner" ganz persoenlichen Wahrheit sind?

Da muss ich mich anschließen da mein russisch nur zum Einkaufe reicht. TV haben wir seit Jahren nicht mehr. Außer dem Forum halte ich mich mittlerweile nur noch an Mainstream, was da an widersprüchlichem geschrieben wird reicht im Allgemeinen für jede Diskussion.

[Bobsie]

Stalin hat durch seine menschenverachtende Brutalität und Rücksichtslosigkeit an den heutigen Problemen im Osten Europas immer noch schuld.
Die Zeit Stalins ist noch längst nicht überwunden in Russland. Von vielen wird dieser Massenmörder sogar immer noch als Held im "Großen Vaterländischen Krieg" verehrt. Welche Paradoxie!
Ich verweise nur auf die Massendeportationen von Völkern während seiner Schreckensherrschaft und z.B. an den Holodomor, das bewusste Verhungernlassen vieler vor allem ukrainischer Bauern.

Stalin hat es aber verstanden, den (Hitler)deutschen Truppen Einhalt zu gebieten und sie aus der Sowjetunion zurückzudrängen. Und jetzt komm Du mir nicht mit dem Ami und der Westfront, das war viel später.
Und vergiss bitte nicht die deutschen Konzentrationslager und die Millionen Menschen, die darin umgebracht wurden. Das war nicht Stalin. Das waren Deutsche!
In unserer deutschen vergangenheit gibt es genauso viel Dreck wie in der Russischen!

[Okonjima]

Das waren klare Verstösse gegen das Völkerrecht, welches die Integrität der Grenzen eines Staates schützt.

Große Worten ... oder besser Worthülsen !!

Einer meiner Lieblingssätze aus "der Anstalt" - Das Völkerrecht ist eine wichtige Orientierungshilfe für...ANDERE LÄNDER !
Ist zwar schon ein paar Jahre alt, aber genauso ist es.
https://www.youtube.com/watch?v=zSubuPm_TpE&t=135s
Der "Fehler" Russlands ist einfach folgender - man beginnt einen Krieg ohne vorher eine gewisse Anzahl an Vasallen in der Gefolgschaft
zu haben, die auch bei einer Lüge als Kriegsgrund noch lustvoll weiter huldigen! Andere Länder haben diese Gefolgschaft, heißt aber
natürlich Solidar- bzw. Wertegemeinschaft, völlig klar
Das klingt bitterböse, aber der Wertewesten sollte sich einfach eingestehen das dieser Krieg nicht anders und schon garnicht grausamer
oder völkerrechtswidriger ist als alle anderen geopolitischen Kriege der letzten 5 Jahrzehnte.
Was natürlich nicht heißt, das dieser Krieg gerechtfertigt ist! (wie jeder Krieg)

[m1009]

für alle hier postenden Putinfreude oder gar Putinverehrer darstellt.

Bist Du nicht für mich (Freunde des Werte-Westen) bist, bist Du gegen mich. So in etwa?

[Bluewolf]

Geht in beide Richtungen. Es wird doch so oft postuliert das niemand Russland versteht, funktioniert umgekehrt auch...

[ascombie]

für alle hier postenden Putinfreude oder gar Putinverehrer darstellt.

Bist Du nicht für mich (Freunde des Werte-Westen) bist, bist Du gegen mich. So in etwa?

Ich verstehe nicht, was du mit deinem Satz in verunglücktem Deutsch mir eigentlich sagen willst
Ich sehe keinen richtigen Zusammenhang mit meinem Text.
Vielleicht bin ich aber einfach nur zu "blöd" das zu kapieren......

[Hanie1]

Stalin hat durch seine menschenverachtende Brutalität und Rücksichtslosigkeit an den heutigen Problemen im Osten Europas immer noch schuld.
Die Zeit Stalins ist noch längst nicht überwunden in Russland. Von vielen wird dieser Massenmörder sogar immer noch als Held im "Großen Vaterländischen Krieg" verehrt. Welche Paradoxie!
Ich verweise nur auf die Massendeportationen von Völkern während seiner Schreckensherrschaft und z.B. an den Holodomor, das bewusste Verhungernlassen vieler vor allem ukrainischer Bauern.

Stalin hat es aber verstanden, den (Hitler)deutschen Truppen Einhalt zu gebieten und sie aus der Sowjetunion zurückzudrängen. Und jetzt komm Du mir nicht mit dem Ami und der Westfront, das war viel später.
Und vergiss bitte nicht die deutschen Konzentrationslager und die Millionen Menschen, die darin umgebracht wurden. Das war nicht Stalin. Das waren Deutsche!
In unserer deutschen vergangenheit gibt es genauso viel Dreck wie in der Russischen!

Slalin hat aber die Deutschen erst mal tief ins eigene Land vordringen lassen
so das die geschichtliche Schuldfrage eindeutig ist bis heute und nicht angezweifelt werden kann,
Putin hat schon präventiv zugeschlagen und steht jetzt als der Agressor da im Westen
da hätte Putin noch etwas warten müssen bis die Ukraine wirklich angegriffen hätte,
Präventivschläge sind nur Israel erlaubt

[Nikolaus]

Präventivschläge sind nur Israel erlaubt

Auch der NATO und vor allem natuerlich den US-Amerikanern, wie uns die letzten 77 Jahre gelehrt haben. Steht auch ganz offen in der jeweiligen Militaerdoktrin. Sogar der Ersteinsatz von Atomwaffen!