Wahlen in Weissrussland

[Ragnar Schluchtmann]

recht hast Du, Werner

[Edik]

Die Opposition ist massiv vom Westen geschmiert worde und das seit vielen Jahren, außerdem sind da noch ganz andere Dinge am laufen die in keiner Zeitung stehen. Putin hat kein Interesse an einem destabilisiertem Weißrussland wo über kurz oder lang die Nato einzieht, und die Amis ihre ausgedienten Waffensysteme samt Wartungsverträgen für teure Dollar den Weißrussen verhökern und die Entwicklung des Landes beeinflussen werden. Polen + Ukraine ist das beste Beispiel !
Das kann Putin nicht brauchen und ich kann das nachvollziehen. Wäre mal interessant zu wissen wie die Amis reagieren würden wenn die Staaten im Norden Südamerikas nach einer politischen Wende von Russland ingleicher Weise unterwandert würden Da würdest du die Donats aber kotzen sehen ! Glaubst du die würden dann auch so ruhig bleiben wie Russland ? Na was denkst du ? Das was der Ami niemals tolerieren würde läuft seit geraumer Zeit vor Russlands Toren ab.
Ich finde Putin kümmert sich zu recht um Russland's Interessensphären.
Wenn du gegen Amerikanische Interessen handelst bist du sofort ein böser Verbrecher und wenn du dann den Wink mit dem Zaunspfahl immer noch nicht verstanden hast wird gebombt, selbst wenn der Grund eine Lüge ist (Irak) ! Wenn ich einen Ami von Demokratie und Freiheit reden höre wird mir übel.

Gruß Dimomann

Hey! Ich sehe Putin doch mit den gleichen Augen wie du! Und kann alles, was du geschrieben hast bestens verstehen, weil ich absolut genauso empfinde!
Ich hatte diesen gemeinsamen Auftritt von Putin und Luka fehlinterpretiert.

[Dimomann]

Edik :

Hey! Ich sehe Putin doch mit den gleichen Augen wie du! Und kann alles, was du geschrieben hast bestens verstehen, weil ich absolut genauso empfinde!
Ich hatte diesen gemeinsamen Auftritt von Putin und Luka fehlinterpretiert.

Noch was zu Lukaschenko :Nicht das du mich falsch verstehst Edik : ich bin auch der Meinung das Lukaschenko kein weitsichtiger, vor Diplomatie und Klugheit strotzender Staatsmann ist. Wohl eher das Gegenteil aber er ist nun mal dort Staatsoberhaupt. Fakt ist auch das die Menschen in Weißrussland (im Gegensatz zur Ukraine) am Ende des Monat's immer noch mehr Geld in der Tasche haben bei geringeren Lebenshaltungskosten + kostenlose ärztliche Versorgung etc.. In der Ukraine sieht es da ganz anders aus und zwar nach der Orangenen Rev. noch schlechter als vorher. Nur ein Beispiel : Die Freundin meiner Frau kommt aus der Ukraine und lebt auch hier in Dresden.
Sie ist mit einem Deutschen verheiratet. Ihre Mutter in der Ukraine hat seit längerem Krebs und liegt jetzt im Krankenhaus. Sie muß ihre Medikamente selbst zahlen und jetzt kommt der Hammer ! " Es gibt kein Essen, keine Bettwäsche und nur die allernötigste Behandlung" ! Alles muß man sich von zu Hause mitbringen oder man hat Verwandte/Bekannte die einen unterstützen oder man hat ebend Pech. Diese Zustände sind derzeit in Weißrussland unvorstellbar und die Leute wollen auch das , daß so bleibt. Jedenfalls ist das der Tenor meiner Schwiegis und Bekannten und das sind samt und sonders keine KGB'ler.
Unsere Medien berichten immer nur aus Minsk und dort werden auch nur die Demonstranten befragt. Einseitiger gehts nicht mehr ! Soll'n sie doch mal nach Vitebsk fahren und sich unter die normale Bevölkerung mischen. Nicht das dort alle Luka den A..sch küssen, aber man würde verstehen, das Weißrussland nicht nur aus Minsk und ein paar 1000 Demonstranten besteht sondern 10 000 000 Einwohner hat und die meisten von ihnen Lukaschenko auch gewählt haben. Nicht ohne Grund.
Wenn die Leute (so wie damals bei uns) wirklich alle die Schnauze voll hätte dann könnte auch kein Lukaschenko was degegen tun. Nur das liegt wahrscheinlich nicht im Interesse der Besitzer unsere Medien.

Gruß Dimomann

[Sportsfreund]

Dimomann

Du willst sagen, dass in Weissrussland die medizinische Versorgung gut ist?
Welche Medikamente würde ein(e) Weissrusse/in im Krankenhaus
auf Staatskosten bekommen?
Aspirin?

Was ist Dir lieber:
-Zahnarztbesuch beim "kostenlosen" Arzt ohne Narkose
-Zahnarztbesuch beim Arzt, der das Geld nimmt dafür die Anastesie benutzt
a?

Zur Sowjetzeiten gab es in der UdSSR auch alles umsonst,
nur man hat keine Freude daran.
Im Krankenhaus "umsonst" ist der Frass wie im Knast
(das Essen kann man es nicht wirklich nennen)
und das Bett(zeug) ist auch vom Feinsten.
Ein Bein abschneiden würde man schon schaffen,
aber retten, sprich- behandeln- wie denn?
Womit? Mit Aspirin?
Also wenn Weissrussland so stehen geblieben wie es zur Sowjetzeiten
in der UdSSR alles war, dann Gute Nacht.
Oder haben die da wie Araber die Technik aus aller Welt
und alle Weissrussen sind überversorgt?

--------------------------------------------
Es stimmt, dass in der Ukraine im Krankenhaus man für alles selber bezahlen muss.

[Edik]

(...)

Na wenn sie in der Ukraine so im Geld schwimmen, dass sie sich alles bezahlen lassen? Mal im Ernst, lieber eine Behandlung, als garkeine.

Wenn du am Verbluten bist, dann ist es dir egal, auf welche Weise du überlebst.

[Bephep]

Dimomann
>>Wäre mal interessant zu wissen wie die Amis reagieren würden wenn die Staaten im Norden Südamerikas nach einer politischen Wende von Russland ingleicher Weise unterwandert würden <<
Die Staaten in Mittel und Suedamerika loesen sich von den USA.Ohne unterwandert zu werden.
Die USA hat auch den Fehler gemacht Systeme und Gruppen zu unterstuetzen die nicht demokratisch waren.Hauptsache sie waren fuer die USA.
Den gleichen Fehler macht jetzt Russland die meisten "Freunde" sind keine Demokratischen Staaten.Wenn man den Artikel in der Nowosti liest aendert sich da vielleicht etwas.

Das es in BY besser ist als in der Ukraine koennte sein,aber nur weil billige Energie von RU kommt.Russland laesst es sich Milliarden kosten Luka zu unterstuetzen.
Wenn as einmal wegfaellt dann gehen die Lichter aus.

[Dimomann]

Also mal ehrlich Sportsfreund, was erzählst du denn für Gruselgeschichten ? - Aspirin - Weißt du wirklich wovon du sprichst ? Ich glaube nicht.Die medizinische Versorgung ist gut in Weißrussland.
Meine Frau ist Laborantin und hat im Hauptkrankenhaus (5000 Betten) von Vitebsk gearbeitet. Sicher ist der Zustand der Einrichtungen Sanierungsbedürftig aber die Ausbildung der Ärzte ist sehr gut. Und das wichtigste..." DU BIST DORT KEIN ZUR NUMMER ABGESTEMPELTER KOSTENFAKTOR " ! Das Menschliche ,was es hier früher auch mal gab (und zwar in Ost und West) ist dort noch erhalten geblieben. Wenn ich krank bin benötige ich einen Arzt der mich als Mensch wahr nimmt und keinen überschuldeten Doktor der zu tun hat die Monatlichen Raten für seine teuren Geräte zusammen zu bekommen und genau nachrechnet
welches Medikament und welche Behandlung ihm die Krankenkasse überhaupt bezahlt bzw. welche sich für ihn lohnt mir angedeien zulassen.
Mal ein Beispiel : Meine Frau musste die Nährlösung für die Petrischale immer noch selbst kochen wozu ein hiesiger Laborant garnicht mehr im stande ist, weil er das Zeug von einem Zwischenhändler fertig angeliefet bekommt. Und fällt mal was aus steht er da wie Max in der Sonne.

Was ist Dir lieber:
-Zahnarztbesuch beim "kostenlosen" Arzt ohne Narkose
-Zahnarztbesuch beim Arzt, der das Geld nimmt dafür die Anastesie benutzt

Also da fehlen mir die Worte. Wo hast du denn deine Erkenntnis her ? Aus Ruanda oder Papua Neuginea ? Ich rede hier von Belarus ungefähr 1400 km ostlich von NRW ! Dort leben Menschen mit weißer Hautfarbe die des Schreibens und Lesens mächtig sind.
Außerdem kommt "Anastesie" nicht von Anna sonder von "Anästhesie" !

Gruß Dimomann

[Dimomann]

Bephep :

Das es in BY besser ist als in der Ukraine koennte sein,aber nur weil billige Energie von RU kommt.Russland laesst es sich Milliarden kosten Luka zu unterstuetzen.
Wenn as einmal wegfaellt dann gehen die Lichter aus.

Werner, das könnte nicht sein. Das ist so ! Klar, seit dem die Michzopftussi mit Hilfe ihrer amerikanischen Think tanks oder ngo's oder wie die Dinger heißen, es geschafft hat, den Leuten einzureden das sie nach der Wahl von Juschtschenko leben wie die Made im Speck und das Wort " Freiheit " in jedem Satz mindestens 2 x vorkam waren die Erwartungen hoch.
Aber außer einer Hand voll Milliardäre und ein paar hundert Millionären freut sich heut keiner mehr und das jammern ist groß.
Siehe letzte Wahl ! Trotz wiederholter massiver Wahlfinanzierung der Ami's für Juschtschenko und Medien kampagnen bis zum Abwinken
hatten sie diesmal keine Mehrheit mehr. Die Leute lassen sich doch nicht zweimal verarschen. Denen ist ein System übegestülpt worden, wo die Reichen immer reicher werden und die Masse der Menschen ihre letzten sozialen Errungenschaften auch noch verlohren haben. Sag doch mal der Babuschka, das sie jetzt eine Privatkrankenversicherung abschließen muß sollte sie den luxoriösen Wunsch haben - im falle von Krankheit - Medizinisch normal versorgt zu werden.Von ihren läppischen 20 Dollar Rente kann sie sich das ohne weiteres leisten. Und was die Vergünstigung für Belarus an geht kann ich nur eines sagen : Teilweise wird die Benutzung des Grund und Bodens auf denen die Pipelines gen Westen durch Belarus führen mit dem Gaspreis verrechnet. Das sind auch zig tausende qm. Außerdem soll der Gaspreis jetzt auch für Weißrussland angepasst werden (laut neuesten Meldungen).

Gruß Dimomann

[Dietrich]

Die medizinische Versorgung ist gut in Weißrussland.
[...] Sicher ist der Zustand der Einrichtungen Sanierungsbedürftig aber die Ausbildung der Ärzte ist sehr gut. Und das wichtigste..." DU BIST DORT KEIN ZUR NUMMER ABGESTEMPELTER KOSTENFAKTOR " ! Das Menschliche ,was es hier früher auch mal gab (und zwar in Ost und West) ist dort noch erhalten geblieben. Wenn ich krank bin benötige ich einen Arzt der mich als Mensch wahr nimmt und keinen überschuldeten Doktor der zu tun hat die Monatlichen Raten für seine teuren Geräte zusammen zu bekommen und genau nachrechnet.[...]

Ich kenne die medizinische Versorgung in Weissrussland nicht, aber ich kenne mittlerweile die in Moskau. Und ich glauba kaum dass es hier schlechter ist, als in Weissrussland.
Ich war hier in der Zwischenzeit in mehreren "Dispansern" wegen Vid na Shitelstvo etc., in einem Krankenhaus zur Computertomographie, im Traumpunkt in der Nachbarschaft (am Neujahrmorgen, echt super!) und ausserdem in einem Roddom.
Und was erzaehlst du mir jetzt? Das dir DAS lieber ist als eine deutsche Klinik? Du scheinst im schoenen zivilisierten Hagen bereits der nostalgischen Verklaerung zum Opfer gefallen zu sein.

Die Aerzte sind menschlicher? Vor oder nachdem du ihnen 200 Dollar in die Kitteltasche gesteckt hast?
In Deutschland gibt es den Ausspruch "Was nix kost, taugt nix". Und selten bewahrheitet er sich so wie in diesem Falle.

Lass mich aus meiner Erfahrung das Beispiel nennen, welches mich am meisten bewegt hatte. Roddom.
Die Geburt eines Kindes ist eines der tollsten Erlebnisse fuer eine Mutter. Oder sollte es zumindest sein. Eine Mutter sollte sich im Roddom geborgen fuehlen und das ganze drum und dran als beruhigend und angenehm empfinden. Aber hier? Das Roddom zaehlte angeblich schon zu den Besseren und trotzdem waren die Verhaeltnisse TROTZ "Zuzahlung" von ein paar hundert Dollars - ich bemuehe mal einen deutschen Ausdruck - unter aller Sau!
Das faengt schon vorher bei Pflichtuntersuchungen (man braucht ja die entsprechenden Stempel auf irgendeiner Karte) in der oertlichen Poliklinik an. Das erste was meine Frau (36 Jahre) dort von der Aerztin hoerte war "In dem Alter wollen sie ein Kind kriegen? Das wird doch eh nichts mehr". "Wo haben Sie das Ultraschall machen lassen? Nicht hier? Das geht so aber nicht!" "Wo wollen Sie gebaehren? Wieso nicht da-und-da? Das unterschreibe ich Ihnen aber nicht..." etc.
Dann geht es irgendwann los, die Wehen werden staerker. Krankenwagen? Ein Witz! Lieber an die Strasse stellen und ein Auto anhalten. Wenn man dann als Ehemann im Roddom ankommt (dafuer das man bei der Geburt dabeisein kann hat man ja auch etliche Dollars an den Arzt bezahlt) darf man es sich in der Annahme gemuetlich machen. Der Frau Haendchen halten? Fehlanzeige! Wegen Kaiserschnitt bin ich dann nicht dazu gekommen an der Geburt teilzunehmen, aber das ist wohl in D genauso. Wenn man dann seine Frau kurz sehen darf (im Aufwachraum), dann faellt einem gleich wieder auf was Dimo unter "sanierungsbeduerftig" versteht.
Und danach? Ohne "Zuzahlung" darf der Mann seine Frau ueberhaupt nicht besuchen. Nur am Fenster winken oder per Handy telefonieren. Was er natuerlich darf, ist sein Fresspaket unten abgeben, weil die Versorgung (es ueberhaupt so zu bezeichnen...) sich auf dem Niveau von morgens Kascha, mittags Bruehe, Abends nix abspielt.
Besuch? Verwandte die noch im Krankenhaus gratulieren? Nix!
Fernseher, Waschgelegenheit und Klo nicht auf dem Flur (alles wieder was Dimo unter sanierungsbeduerftig bezeichnet) nur fuer Zuzahlende Patienten! Fuer die auch Zimmer mit weniger als 4-6 Muettern.
Dafuer kann es aber durchaus passieren, dass da eine glueckliche Mutter zusammen auf dem Zimmer mit einer Frau liegt, die bei der Geburt ihr Kind verloren hat. Besonders toll wenn dann das Kind zum Brust geben gebracht wird und die andere Frau fluchtartig das Zimmer verlaesst...

welches Medikament und welche Behandlung ihm die Krankenkasse überhaupt bezahlt bzw. welche sich für ihn lohnt mir angedeien zulassen.
Mal ein Beispiel : Meine Frau musste die Nährlösung für die Petrischale immer noch selbst kochen wozu ein hiesiger Laborant garnicht mehr im stande ist, weil er das Zeug von einem Zwischenhändler fertig angeliefet bekommt. Und fällt mal was aus steht er da wie Max in der Sonne.

Dann lieber sofort alles gleich selber bezahlen!!
Und ob selbst angeruehrte Naehrloesung immer einer industriell hergestellten vorzuziehen ist?? Besonders wenn sie in sanierungsbeduerftigen Laboren zusammengeruehrt wird!?

Also da fehlen mir die Worte. Wo hast du denn deine Erkenntnis her ? Aus Ruanda oder Papua Neuginea ? Ich rede hier von Belarus ungefähr 1400 km ostlich von NRW ! Dort leben Menschen mit weißer Hautfarbe die des Schreibens und Lesens mächtig sind.
Außerdem kommt "Anastesie" nicht von Anna sonder von "Anästhesie" !
Gruß Dimomann

Mir auch bei dem Quatsch den zu da behauptest. Aber vielleicht ist es wirklich die nostalgische Verklaerung aus der Jugend.
Komm her, lass dich am Neujahrmorgen im Traumpunkt am Orechovii Bulvar roentgen! (Alles umsonst! und die Mitarbeiter herzlich und voll dabei!!! Besonders der Wachmann, der fleissig Leute an der Warteschlange (3-4 Stunden) vorbeischleuste und fast von den Wartenden verkloppt wurde. Der Arzt schon fast 80, aber mangels ordentlicher Rente immer noch im Einsatz, das Roentgengeraet wurde wahrscheinlich in D in den 60er Jahren irgendwo ausgemustert. Achja, Alles natuerlich etwas sanierungsbeduerftig!!!!
Also komm vorbei und schau es dir an! Und danach wiederhol dein Statement!

Dietrich

[Sportsfreund]

Dietrich hat schon fast alles gesagt...

Ein bisschen von mir:
in der Ukraine in einem Krankenhaus ist ofiziell auch alles umsonst
(wie früher in der UdSSR und heute in Weissrussland)
nur in der Ukraine sagt man offen, dass im Krankenhaus auf Staatskosten es nichts gibt
und man muss selber für alles bezahlen.
Also schreibe ich- man zahlt in der Ukraine.
Was nützt zu lügen- es steht einem alles kostenlos zu, wenn nichts da ist.


Wenn in Weissrussland in einem Krankenahus die neusten Medikamente,
die Hunderte von Dollar im Westen kosten, umsonst gibt und
alle Ärzte Herz- und Hirnchirungen mit Weltnamen sind,
dann sollen wir keine Sorgen um die Weissrussen mehr haben.
Der Kommunism ist endlich da
(mindestens in einem separat genommenen Land).
Dann wird uns plötzlich klar, warum man im kapitailstischen Westen
das Land so scharf kritisisert.
Wer will schon, dass eigene Bevölkerung Richtung Weissrussland abwandert?
Habt Ihr schon ein Ticket für ein Termin bei der Weissrussischen Botschaft in Berlin bekommen?
Ein Einreisevisum nach Weissrussland mit der Möglichkeit da um Asyl zu betten...
Oder soll man sich an die Schleuserbanden wenden
und illegal ins Land einreisen?