Ukraine.

Debatte zu den Konflikten in der Ukraine. Wir bitten insbesondere hier um eine zivilisierte Kommunikation. Aus schlechter Erfahrung beschränken wir jedoch auch bei diesem Thema die Zugriffe auf jene Benutzer, die explizit an der Diskussion teilnehmen möchten, wie bereits im "Politischen Forum".
kamensky
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Re: Ukraine.

Beitrag von kamensky »

Wer und wo wird bestimmt und muessen Bewilligungen eingeholt werden, ueber welche Objekte ( auf beiden Seiten) zum Abschuss freigegeben werden? Und wer bestimmt, dass sich die Angegriffenen "Nicht" , oder "Doch" verteidigen duerfen? Oder gilt das Prinzip des vermeintlich "Staerkeren" ? Der darf und der moeglich "Schwaechere" darf nicht und muss bzw. sollte sich Alles gefallen lassen und es einfach so hinnehmen!
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arghmage
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Re: Ukraine.

Beitrag von arghmage »

m1009 hat geschrieben: 16 Jul 2022, 23:45 Die ihr Nachrichten aus Bild online beziehen. Soeben. ,. Belgorod... Einschläge... ohne Ende...Qelle. Ich.
nun mach mal halblang ...
„Die Arbeit läuft ruhig, rhythmisch, die Truppen bewegen sich und erreichen die Linien, die ihnen als Etappenziele vorgegeben wurden. Alles läuft nach Plan"
Da ist doch durchaus ein gewisser Realtitätsverlust zu verzeichnen (und das nicht bei m1009)
kamensky
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Re: Ukraine.

Beitrag von kamensky »

So funzt doch "Propaganda" !

RU sagt...

https://news.mail.ru/incident/52225384/ ... ner_id=823

... und die moeglichen Betroffenen (Verlust) behaupten

https://charter97.org/ru/news/2022/7/17/507127/

https://censor.net/ua/news/3354674/odes ... et_harpoon

Was nun, wer und was ist ueberhaupt "glaubwuerdig"?

Was mir persoenlich jedoch seit laengerem aufgefallen ist.

Die Informationen betreffend Verlust (abgeschossenen, oder vernichteten) ukrainischen/ evtl. auch vom Ausland ueberwiesenen Flugzeuge entsprechen bei weitem nicht den Angaben des Verteidigungsministerium des Agressors. Die UA muesste bzw. haette demzufolge weit ueber 500 Flugzeuge zur Verfuegung gehabt/ oder teilweise noch im Besitze und im Einsatz dieser sein. Irgendetwas scheint da beim Agressor in der Erhebung nicht den Fakten zu entsprechen, oder ist es gar auch "PROPAGANDA"?

Ich, Du, Er, Es, Ihr, Wir und Sie selbst wissen es nicht!

Nun, @Charter97 und @censor.net sind vermutlich in Etwa zu vergleichen, wie die vom @m1009 praesentierten Webseiten @regnum.ru und lenta.ru, welche beide teilweise, oder ganz auf staatlichen Finanzen berichten!
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Axel Henrich
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Re: Ukraine.

Beitrag von Axel Henrich »

kamensky hat geschrieben: 17 Jul 2022, 19:41Die UA muesste bzw. haette demzufolge weit ueber 500 Flugzeuge zur Verfuegung gehabt/ oder teilweise noch im Besitze
Jeder hat da natürlich seine Quellen, aber ich lese von gestern, u.a. zertört: 256 Flieger und 139 Hubschrauber und gut das 3fache an Drohnen ... Ist das viel für so ein riesen Land, mit der Unterstützung im Rücken?

-ah-
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Re: Ukraine.

Beitrag von kamensky »

Axel Henrich hat geschrieben: 17 Jul 2022, 20:50
kamensky hat geschrieben: 17 Jul 2022, 19:41Die UA muesste bzw. haette demzufolge weit ueber 500 Flugzeuge zur Verfuegung gehabt/ oder teilweise noch im Besitze
Jeder hat da natürlich seine Quellen, aber ich lese von gestern, u.a. zertört: 256 Flieger und 139 Hubschrauber und gut das 3fache an Drohnen ... Ist das viel für so ein riesen Land, mit der Unterstützung im Rücken?

-ah-
Es ging mir nicht um das Viel, oder Wenig, sondern um die Zahlen, welche das russische Verteidigungsministerium vor der Spezops selbst veroeffentlicht (Inventur/Bestand vermutlich kalkuliert ohne Unterstuetzung im Ruecken) hatte. Flugi 138 Stk, Hellioschrauber knapp 200 Stk. Deshalb stelle ich die taeglich auf mail.ru ( durch das Verteidigungsministerium der RF) veroeffentlichten Zahlen ueber durch den Agressor abgeschossene Luftkriegstechnik in Frage.

Aww:

Wen 3 "boese" Buben jeder schwer bewaffnet zu dir in den Garten kommen um dich von deinem Grundstueck zu vertreiben, dann wirst du vermutlich ebenfalls trotz schwerer Bewaffnung und inkl. Bienenvoelker nicht wirklich aussichtsreiche Chancen haben, dein Eigentum aus eigener Kraft zu verteidigen! ;)
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agence1
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Re: Ukraine.

Beitrag von agence1 »

kamensky hat geschrieben: 17 Jul 2022, 20:57 Es ging mir nicht um das Viel, oder Wenig, sondern um die Zahlen, welche das russische Verteidigungsministerium vor der Spezops selbst veroeffentlicht (Inventur/Bestand vermutlich kalkuliert ohne Unterstuetzung im Ruecken) hatte. Flugi 138 Stk, Hellioschrauber knapp 200 Stk. Deshalb stelle ich die taeglich auf mail.ru ( durch das Verteidigungsministerium der RF) veroeffentlichten Zahlen ueber durch den Aggressor abgeschossene Luftkriegstechnik in Frage.
Aww:
Wen 3 "boese" Buben jeder schwer bewaffnet zu dir in den Garten kommen um dich von deinem Grundstueck zu vertreiben, dann wirst du vermutlich ebenfalls trotz schwerer Bewaffnung und inkl. Bienenvoelker nicht wirklich aussichtsreiche Chancen haben, dein Eigentum aus eigener Kraft zu verteidigen! ;)
Diese Zahlen sind vermutlich schöngefärbt um zu zeigen wie gut die Russ. Armee ist.
Desgleichen die tiefen Zahlen bei den eigenen gefallenen Beständen.
So auch bei Waffenfabrik zerstört, dabei ging ein Einkaufszentrum in Flammen auf weil es ein Volltreffer war.
Es hiess in Kiew Panzerreparaturwerkstätte zerstört, dabei wurden dort Trams repariert.
Die Liste solcher Falschmeldungen ist lang . . . . . . .

Für uns ist es nicht einfach den Spreu vom Weizen zu trennen.
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Re: Ukraine.

Beitrag von Auaiauy »

kamensky hat geschrieben: 17 Jul 2022, 20:57

Wen 3 "boese" Buben jeder schwer bewaffnet zu dir in den Garten kommen um dich von deinem Grundstueck zu vertreiben, dann wirst du vermutlich ebenfalls trotz schwerer Bewaffnung und inkl. Bienenvoelker nicht wirklich aussichtsreiche Chancen haben, dein Eigentum aus eigener Kraft zu verteidigen! ;)
Nur ist dies nicht Ihr Garten. In der Ukraine wurde ein verfassungswidriger Staatsstreich durchgeführt, bei dem Menschen getötet, einige bei lebendigem Leib verbrannt wurden. Und jetzt behaupten diese Leute, das sei ihre Ukraine. Das ist nicht ihre Ukraine, das ist unsere Ukraine.Das ist unsere Krim.
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Re: Ukraine.

Beitrag von kamensky »

Auaiauy hat geschrieben: 17 Jul 2022, 21:50
Nur ist dies nicht Ihr Garten. In der Ukraine wurde ein verfassungswidriger Staatsstreich durchgeführt, bei dem Menschen getötet, einige bei lebendigem Leib verbrannt wurden. Und jetzt behaupten diese Leute, das sei ihre Ukraine. Das ist nicht ihre Ukraine, das ist unsere Ukraine.Das ist unsere Krim.
Betreffend "Garten" habe ich den Kommentator in einem Vergleich direkt auf sein Eigentum angesprochen!

Betreffend "verfassungswiderigen Staatsstreich", wird nun mit einer "verfassungswiderigen Spezops" , auch "Saeuberung" genannt, geantwortet. Rechtliche Grundlagen gibt es fuer beide Vorgehen/Vergehen nicht.
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Re: Ukraine.

Beitrag von Auaiauy »

kamensky hat geschrieben: 17 Jul 2022, 21:59
Auaiauy hat geschrieben: 17 Jul 2022, 21:50
Nur ist dies nicht Ihr Garten. In der Ukraine wurde ein verfassungswidriger Staatsstreich durchgeführt, bei dem Menschen getötet, einige bei lebendigem Leib verbrannt wurden. Und jetzt behaupten diese Leute, das sei ihre Ukraine. Das ist nicht ihre Ukraine, das ist unsere Ukraine.Das ist unsere Krim.
Betreffend "Garten" habe ich den Kommentator in einem Vergleich direkt auf sein Eigentum angesprochen!

Betreffend "verfassungswiderigen Staatsstreich", wird nun mit einer "verfassungswiderigen Spezops" , auch "Saeuberung" genannt, geantwortet. Rechtliche Grundlagen gibt es fuer beide Vorgehen/Vergehen nicht.
Aus deutscher Sicht vielleicht nicht. Aber solche Staatsstreiche mit der Verbrennung von Menschen kann man in Deutschland machen und nicht hier in der Ukraine. Hier gelten unsere Gesetze, die Sie befolgen werden.
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Re: Ukraine.

Beitrag von kamensky »

Auaiauy hat geschrieben: 17 Jul 2022, 22:02
Aus deutscher Sicht vielleicht nicht. Aber solche Staatsstreiche mit der Verbrennung von Menschen kann man in Deutschland machen und nicht hier in der Ukraine. Hier gelten unsere Gesetze, die Sie befolgen werden.
Betreffend DE und deren Genehmigung aus politischen Gruenden zum "abfackeln" von Menschen kannst du sicherlich ein paar hieb- und stichfeste Beweise inklusive Quellen und glaubwuerdigen, wie auch unwiderlegbaren Beweisen vorlegen.

Wo befindest du dich den eigentlich Zitat " nicht hier in der Ukraine. Hier gelten unsere Gesetze, oder die Gesetzeslosigkeit " ? Hochmut kommt oft vor dem eigenen (Zer)Fall. Die Troll-Factory, oder auch Troll-Academy genannt, befindet sich doch in Piter und Piter liegt doch auf der Gemarkung RF! [feed]
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