Reparatur von Turbinen fuer Nordstream

[Axel Henrich]

Sorry, aber da geht es doch wohl um die uebrigen, noch in Ru befindlichen Turbinen, zu denen auch Reparaturen seitens Siemens Energy noetig sind, nicht um die Turbine, die in Kanada so lange zur Generalreparatur war.

Richtig, da hatte ich wohl zu schnell gelesen. Ich dachte deine Frage bezog sich darauf, wer gesagt hatte, dass nur ein Viertel der Probleme bis dato gelöst sei....

Zur "kanadischen" Turbine werden da allein rechtliche Probleme angefuehrt, ob nun Sanktions- oder Zollrecht, ...

Naja, kann man Gazprom im Prinzip auch verstehen ... Deutschland/Europa lässt eine Turbine unter Umgehung der eigenen Sanktionen reparieren, bekommen bis zum Herbst die Lager gefüllt und dann gelten wieder die Sanktionen. Wenn dann (wieder) was ist, steht Gazprom da ohne Druckmittel. Ist ja nicht so, dass es der Westen nicht auch schon versucht hätte, von wegen, weiter Rohstoffe beziehen, aber Bezahlung auf ein Konto, an das Russland/Gazprom nicht ran kommt ..., oder das Theater mit NS2 und das rumgedruckse, um Gründe für die Verweigerung der Zertifizierung zu finden, etc.

Und um, wenn auch nur in einem Nebensatz, den Cursor auf der Zeichachse zu korrigieren ... Die Zertifizierung für NS2 wurde bereits in11/21 auf Eis gelegt, nach der Anerkennung der beiden Republiken besiegelt, aber das Theater um die 2. Leitung ging schon Jahre ..., von wegen 24.2. ...

Wenn man so zwischen den Zeilen las, Anmerkungen verfolgte, vor allem wenn u.a. Habeck nicht selber so "rumkrakelt" hätten, sinngemäss: naja wenn Gazprom zwar eingeschränkt liefert, aber es bleibt bei diesen 30-/40%, dann geht sich das in diesem Jahr aus für uns.
Wenn es die Russen nicht selber schon gewusst hätten (es ging ja schon seit Mai, mindestens), dann wären sie spätestens jetzt hellhörig geworden und zack, ging ne Turbine kaputt ... Genau deswegen sagen sie: Ihr wollt Gas, ihr braucht Gas?! Dann streicht die Sanktionen diesbezüglich, denn auch die Unterhaltung und Instandhaltung zählt am Ende zur Lieferung und Bereitstellung der Rohstoffe, die ihr dringend braucht!

-ah-

[Axel Henrich]

Ergaenzt:
Hier noch ein ausfuehrlicher Bericht
https://neftegaz.ru/news/Oborudovanie/7 ... gp-severn/

Молодец!
Hier steht ja auch, warum es nicht auf der off. Gazpromsite zu finden war:

Поэтому 29 июля 2022 г. В. Маркелов полностью, со всеми подробностями, описал ситуацию с турбинами Siemens с КС Портовая, соответствующее заявление опубликовано в Telegram-канале Газпрома.

... Und das war u.a. auch meine Quelle.
Thx!

-ah-

[Nikolaus]

Naja, kann man Gazprom im Prinzip auch verstehen ... Deutschland/Europa lässt eine Turbine unter Umgehung der eigenen Sanktionen reparieren, bekommen bis zum Herbst die Lager gefüllt und dann gelten wieder die Sanktionen. Wenn dann (wieder) was ist, steht Gazprom da ohne Druckmittel. Ist ja nicht so, dass es der Westen nicht auch schon versucht hätte, von wegen, weiter Rohstoffe beziehen, aber Bezahlung auf ein Konto, an das Russland/Gazprom nicht ran kommt ..., oder das Theater mit NS2 und das rumgedruckse, um Gründe für die Verweigerung der Zertifizierung zu finden, etc.

Hm, ja. In unseren Medien werden die Russen des oefteren als primitive Luegner dargestellt, die sich meist sofort selbst entlarven. Ich meine, dass das eine totale Fehleinschaetzung ist, die auf Selbstueberschaetzung beruht, obwohl den meisten "Experten" in D voellig die Grundlagen fuer eine reale Einschaetzung der Situation fehlt - teils aus elementarer Unfaehigkeit, teils einfach objektiv bedingt mangels realer Informationen.
Hier im Forum haben ja dagegen viele ihren persoenlichen Kreis in Ru und so individuell verschiedene Informationen und Einschaetzungen. Ich jedenfalls merke immer wieder, dass meine russischen Kollegen und Bekannten recht informiert sind und ihre Entscheidungen und Aussagen wohlueberlegt treffen, meist basierend auf Fakten und eigenen Erfahrungen, seltener auf prinzipiellen Standpunkten. Klar, getrickst wird ueberall in der Welt, wohl fast immer in der Politik, weniger z.B. im technischen Bereich.
Naja, und genau so erlebe ich eben jetzt die Situation hinsichtlich der Nordstream-Turbinen ...

[arghmage]

Naja, kann man Gazprom im Prinzip auch verstehen ... Deutschland/Europa lässt eine Turbine unter Umgehung der eigenen Sanktionen reparieren, ...

Müßte nicht eher Russland bzw. Gazprom die Turbine reparieren?
Wenn ich irgendwo was bestelle, dann hat doch der Zulieferer dafür zu sorgen, daß die Lieferwege intakt sind. Daß das dann wieder eine deutsche Firma (in Kanada) macht, ist wieder eine andere Sache.
Wobei Habeck ja auch schon konstatiert hat, daß die Turbine gar nicht unter die Sanktionen fallen würde. Dann hätte da eher Kanada unrechtmäßig geblockt.

[Hokuetsu]

Russland wird nicht in der Lage sein die Turbinen selbst zu reparieren / instandzuhalten. Sonst könnte man sich den ganzen Mummenschanz ja sparen.

[arghmage]

Russland wird nicht in der Lage sein die Turbinen selbst zu reparieren / instandzuhalten. Sonst könnte man sich den ganzen Mummenschanz ja sparen.

Wenn man eine Infrastruktur betreibt, dann sollte man diese auch instandhalten können. Man kann das natürlich auch an andere Firmen auslagern, die Verantwortung hat man aber letztendlich selbst. Wenn Rohstoffe die Haupteinnahmequelle von Russland sind, dann ist es doch ziemlich blauäugig, sich auf westliche Firmen zu verlassen. Solche Engpässe schaden ja beiden Seiten, daß das so auf Kante genäht ist, kann ich mir nicht vorstellen.

Wenn ich was bei Amazon bestelle und bei denen ist ein Laster kaputt, dann juckt mich das doch auch nicht. Dann kümmert sich Amazon um die Reparatur und ich bekomme mein Zeug trotzdem.

[Axel Henrich]

Müßte nicht eher Russland bzw. Gazprom die Turbine reparieren?

Na bis dato hat das Sytem ja gut funktioniert und Outsourcing , nicht Globalisierung, aber bestimmte Arbeiten outsourcen ist vollkommen ok. Klar, bei Problemen, vor allem zwischen politisch unterschiedlichen Systemen, wird es dann haarig ...

Daß das dann wieder eine deutsche Firma (in Kanada) macht, ist wieder eine andere Sache.

Nein nein, das ist genau das Gleiche! Man muss nicht alles selber können ... Eine Firma baut und unterhält die Leitungen, eine andere baut und unterhält die Turbinen, ne andere wieder macht die Software etc. Die Fäden laufen dann wieder bei Gazprom zusammen.
Wenn es denn einmal läuft, müsstest du, wenn du alles selber machst, die Teilbereiche trotzdem weiter unterhalten, aktuelle halten und updaten, was kostenmässig unsinnig ist.

Dann hätte da eher Kanada unrechtmäßig geblockt.

Naja nicht ungewöhnlich, wenn man mal nach Kaliningrad und Littauen schaut, wo der Warenverkehr zwischen Russland und Kaliningrad ja kein sanktionierter Export/Import ist, sondern nicht sanktionierter Transit ... Und trotzdem zündelt Littauen völlig unverantwortlich auch weiterhin.
Und wenn man den Worten des Westens Glauben schenkt, sind sich ja alle einig gegen Russland, ergo sind die kleinen Probleme die da immer mal überall auftreten, geplant ...
Der Wirtschaftskrieg wird von beiden Seiten geführt

-ah-

[Nikolaus]

Die Kacke ist nun am Dampfen. Die Turbine wartet ja offensichtlich immer noch in D auf den Weitertransport. Morgen vormittag soll ja nun Scholz "sich ein Bild machen" . und wird in Muelheim ein Statement abgeben. Alles klar - "Putin sabotiert die Gaslieferungen und verursacht Gasnotstand in D, versucht so die deutsche Wirtschaft und die Bevoelkerung zu ruinieren." "Wir sind die Saubermaenner.".
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Streit-u ... 02466.html

Uebrigens: Es gab doch vor einigen Tagen die Meldung, dass Gazprom die zusaetzliche Durchleitung von Gas ueber die Slowakei beantragt hat - wohl genau die Menge, die bei Nordstream mit der Reduzierung auf 20% ausfaellt. Das ginge natuerlich ueber die Ukraine. Ist da etwas passiert?
Die Gasspeicher wurden jedenfalls in den letzten Tagen weiter mit 0,4%/Tag aufgefuellt.

[Axel Henrich]

Morgen vormittag soll ja nun Scholz "sich ein Bild machen" . und wird in Muelheim ein Statement abgeben.

Also ganz ehrlich, nüchtern ist diese fehlende Selbstrefexion, mangelndes Wissen und bewusstes Lügen von Scholz/Habeck kaum auszuhalten ...
Einzig der Siemensmitarbeiter hat paar Sachen interessant beleuchtet.

-ah-

[Nikolaus]

Also ganz ehrlich, nüchtern ist diese fehlende Selbstrefexion, mangelndes Wissen und bewusstes Lügen von Scholz/Habeck kaum auszuhalten ...
Einzig der Siemensmitarbeiter hat paar Sachen interessant beleuchtet.

Tscha, es kam, wie es kommen musste. Scholz haelt nun wohl den Rekord bei "Duemmer geht's nimmer", freilich sicherlich nicht fuer lange - die vielen Kommentatoren und A...lecker setzen das Spiel ja nun fort.
Besonders huebsch fand ich ja nach den vielen Halbwahrheiten, Auslassungen und Verdrehungen den Scholzschen Aufruf "Schauen wir uns sie doch gemeinsam an: Hier ist die Turbine, funktionsfaehig und bereit zum Transport", als ob daran jemand Zweifel geaeussert haette.
Und ok, der Vorstand von Siemens Energy war natuerlich ein wenig kompetenter. Aber er hat natuerlich auch gemauschelt, schliesslich will man keine deutschen oder gar amerikanischen (Staats)auftraege verlieren, oder gar den Schwarzen Peter fuer den Gasnotstand behalten. Leute mit empfindlichem Gewissen kommen nicht an solche Positionen. Ich habe sie x-mal erlebt - jeder von uns wusste, wie da alles "zielfuehrend gerichtet" war. Da wurde jedesmal dann noch wochenlang drueber gewitzelt.
Ich habe es bei Phoenix gesehen. Da kam hinterher noch ein "Experte" zu Wort, der die "take or pay"-Klausel in den geheimen deutschen Langfristvertraegen mit Gazprom angeblich kannte - 40 Mrd. Kubikmeter/Jahr!! Ich erwartete, viel weniger. Wenn ich richtig verstanden habe, bis mindestens 2030! Da bin ich mal gespannt, wie man sich da herausdreht. Ok, Gasembargo durch deutsche Regierung und dann ziehen die Gaskaeufer die force-majeure-Karte , ... Dafuer wird man natuerlich voellig hemmungslos luegen, Gerichte manipulieren, ...
Klar ist, es bleibt bei der harten Linie, egal welche Verluste das fuer die Bevoelkerung bedeuten wird. Man ist ueberzeugt, dass das Wahlvolk alles schlucken wird, schlimmstenfalls eben die Wahlbeteiligung noch weiter faellt - na und, wenn die "Richtigen" waehlen gehen. Na, schauen wir mal, ich waere mir da nicht so sicher ...