Das erste mal nach Russland - Flug, Bus, Bahn oder Auto ?

Erlebinsse einer Wolga-Kreuzfahrt und Abenteuer-Reisen nach Kamtschatka können hier diskutiert werden. Aber natürlich auch, ob Aeroflot die wirklich günstige Flugverbindung nach Moskau ist.
Axel

Das erste mal nach Russland - Flug, Bus, Bahn oder Auto ?

Beitrag von Axel »

Hallo :)

Ich bin Axel und wohne in Berlin und habe im Sommer übers Internet ein russisches Mädchen kennengelernt :)) Sie studiert an einer Uni in Saratow und wir wollen uns unbedingt treffen... Eigentlich schon Anfang Februar aber bei mir ist etwas äusserst ärgerliches dazwischen gekommen und wir müssen es um eine paar wenige Wochen verschieben :(

Vorweg: Ich kann absolut kein Russisch - weder sprechen noch schreiben... und ich habe soweit auch überhaupt keine Erfahrungen mit Osteuropäischen Ländern (ausser Tschechien). Eigentlich haben mich fast die ganzen Threads mit infos "erschlagen" aber es ist doch alles zu verwirrend oO)). Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen und Tips geben:)

Einen Reisepass hab ich mir für die Visa Beschaffung schon besorgt.

Es geht um die Strecke Berlin <-> Saratow (v)

Ich habe viel recherchiert und es gibt ja eine direkte Zugverbindung ohne Umsteigen - jedoch dauert die Fahrt 46 Stunden - Ich würde Samstags von Berlin aus losfahren und wäre am Montag da um am Donnerstag Mittag wieder zurückzufahren.. eine Preisauskunft habe ich noch nicht aber ich denke der Preis für eine Fahrt wird bestimmt bei über 300 Euro liegen (ist schonmal jemand mit "Dem Zug der Träume" gefahren? Aber was ist wenn es am Donnerstag Schwierigkeiten gibt bei der Abreise - Dann muss ich eine Woche warten bis der Zug erneut fährt... Und 3 Tage "dort" sind für 90 Stunden Zugfahrt insgesamt auch ein bisschen zuwenig.... Und eine Woche länger bleiben..... ich weiss nicht ... immerhin wird sie zu schule gehen und wer weiss wie alles zwischen uns läuft ........(hoffentlich gut...oO) Ich finde das relativ unflexibel mit dem Zug...

Dann dachte ich .."Na mensch, fliegst halt"... Soweit so gut. Ich habe über Tante google herausgefunden, dass angeblich von Frankfurt eine Saratower Fluggesellschaft fliegt... (Normal dachte ich - bei einer Millionenstadt). Jedoch habe ich bei den Abflugsplänen des Frankfurter Flughafens nix gefunden ---> dann habe ich mich auf dem Weg zum Reisebüro gemacht -- der Mitarbeiter war am verzweifeln und fand im enddeffekt genau das gleiche heraus wie ich...


Aber es es gibt mehre Möglichkeiten mit dem Flugzeug - jedoch keine Direkt flüge... D.h. ich müsste bis nach Moskau fiegen und von dort weiter... allerdings trau ich es mir nicht zu als "nicht russisch- sprechender" dort umzusteigen..... ist die angst vielleicht unbegründet? Ich kann englisch sprechen - würde mir dies auf einem russischen Flughafen weiterhelfen? Die Kosten sind auch enorm - Ab 380 Euro aufwärts.....

Dann habe ich überlegt, mit dem Auto zufahren... Ich habe schon sehr oft weite Touren gemacht nach Tschechien und auch innerhalb Deutschlands.. Es sind knapp 2700 km, ergo 250 euro spritkosten..... Ich würde es mir, zumindesten von der entfernung her, zutrauen. Allerdings tauchen dann die nächsten Fragen auf...

Wenn ich nur ein Russlandvisum habe, kann ich dann ohne Weiteres durch Weissrussland etc fahren?

Was .. wenn ich eine Panne habe? Ich bin ADAC Plusmitglied ..( Auch Ausland krankenversichert darüber - muss nur schauen ob diese auch in Russland gilt..)

Was funktioniert das Tanken unterwegs? Kann ich in Euro bezahlen wies in Tschechien möglich ist oder sollte ich vorher hier in Deutschland geld eintauschen?

Ich möchte auch mal schlafen zwischendurch... Gibt es gute Rastplätze, auf denen man ohne Angst haben zu müssen, schlafen kann im Auto?
Wenn dann würde ich schon im Auto schlafen wollen...."

Wie sind die Strassen dort? Soweit ich über Map24 gerausgefunden habe, sind es "große" Strassen auf denen Ich fahren würde...

Macht es sinn sich ein Navi zu kaufen mit entsprechenden Kartenmaterial?

Was müsste man Ausserdem noch beachten wenn man mit dem Autofährt? (Zb. irgendwelche Maut ........)



Das waren ersteinmal die Dinge, die mir momentan eingefallen sind..)) Ich hoffe ihr könnt mir helfen))

grüsse aus Berlin
Axel
Paiper
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Beitrag von Paiper »

Vergiß Auto! Ist zwar möglich, aber ohne Russland-Erfahrung!
Wenn Du russ. Überland-Verkehr nicht kennst, dann würde ich es nicht wagen. (ist zwar faszinierend, aber nicht unbedingt etwas für jedermann!) Und wo willst Du übernachten, noch dazu ohne Russisch-Kenntnisse. Erwarte nicht, daß man in der Provinz Englisch spricht.

Abgesehen davon, kannst Du nur mit Auto einreisen, wenn es im Visum steht. Navi für Russland? (Irgendwas war/ist dort nämlich verboten. Ich glaube allzu genaues Kartenmaterial war offiziell bisher verboten, aber da bin ich mir nicht sicher!)

Weißrussisches Trasitvisum brauchst Du sowieso für Bahn oder Auto. (oder Du fährst über die Ukraine) Wie Du an ein russ. Visum kommst, weißt Du schon?

380,- für Flug wäre IMO recht günstig. -> Eisenbahn kostet wohl keine 300,- je Richtung. Da man für 150 EUR IIRC von Preßburg (Bratislava) bis Wladiwostok kommt, .... (und retour ohne Schlafwagenzuschläge und bei Kauf in ehemaligen Ost-Staaten ....)

Beim Umsteigen in Moskau hätte ich keine Bedenken. -> Solange Du am gleichen Flughafen bleibst und nicht unbedingt in Scheremetjevo umsteigen willst. SVO2 und SVO1 sind nämlich getrennt und nur mit Bus verbunden!

Oder Du fliegst nach Moskau und fährst dann mit dem Zug weiter. -> Geht zwar wohl ohne Russ.-Kenntnisse, wenn Du geübter Traveller bist, aber einfach ist es nicht unbedingt möglich.

lg Paiper
achim

Beitrag von achim »

Hallo Axel,

wie Paiper schon gesagt hat: vergiss die Autoidee!

Wenn Du ohne Hilfe weiterkommen willst, dann ist die Bahnfahrt wohl die beste Idee.

Wenn Du in Sheremetjevo ankommst, dann kann ich dich eventuell an einen Bahnhof weiterbringen. Wenn es zeitlich passt und nicht wärend den Rushhours.

Lass Dich nur auf die Reise ein, wenn Du echtes Vertrauen in Deine Bekanntschaft hast.

Achim
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Beitrag von Paiper »

achim hat geschrieben: Lass Dich nur auf die Reise ein, wenn Du echtes Vertrauen in Deine Bekanntschaft hast.
Auf das wollte ich auch noch eingehen, aber habe es dann gelassen, dennoch ist das IMO der wichtigste Punkt! Eine Internet-Bekanntschaft mit einer Russin aus der Provinz klingt sehr, sehr fragwürdig!

Ist Scam wirklich auszuschließen in Deinem Fall?
Sei sehr, sehr vorsichtig!

lg Paiper
Axel

Beitrag von Axel »

Guten Morgen!!

Danke, dann ist die Idee mit dem Auto gestrichen...

Ich werde mich mal als nächstes direkt am Bahnschalter erkundigen wir teuer die Zugfahrt ist... Falls sie wirklich sehr viel günstiger sein sollte, dann würde ich das dem Fliegen vorziehen. Und wenn dann werde ich vielleicht einplanen, knapp 2 Wochen dort zu bleiben - ich kann dann immernoch nach 3 Tagen fahren wenns sein muss, aber so würde sich die weiter Fahrt auch lohnen, weil ich ja auch etwas von der Stadt sehen möchte sowie so viele Eindrücke wie möglich sammeln will...

Ich habe in einem anderen Thread gelesen (in "Berlin Inside" dass es in 12679 Berlin einen sehr zuverlässigen, wenn auch etwas teuren, Visumausteller gibt.... In dem Bezirk wohne ich ))
Zuletzt geändert von Axel am 27 Feb 2007, 02:26, insgesamt 1-mal geändert.
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zimdriver
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Beitrag von zimdriver »

... klingt ja ganz gut, Axel.
Habe gerade mal geguckt wegen Fliegen
http://bilet.1001tur.ru/cgi-bin/avia/se ... 2007&ret=1
z.B. 17.02. bis 24.02. mit Saratovskiye Avialinii kannst Du ab Domodedovo fliegen für 7.518 RUB. Die Flüge gehen um 9:45 und 20:30. DenTransport könnte man organisieren, irgendwie.
Mit der Bahn wäre es natürlich auch nicht schlecht. Du nimmst Dir genügend Bücher, iPod usw. mit, kannst Dich seelisch auf Russland einstellen und lernst sicher eine Menge neuer Leute kennen. Wenn ich Zeit hätte, würde ich dies tun.
Visaagentur in Berlin: Beste Erfahrungen habe ich in letzter Zeit mit einer Agentur in Mitte gemacht.
Näheres zur Agentur, Kommentar zu der www, wenn von Dir gewünscht, per PN.
Gruss
Paiper
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Beitrag von Paiper »

Visumaussteller ist das Konsulat! (Du weißt, daß ein russ. Visum je nach Dauer der Ausstellung kostet? Je länger das Konsulat Zeit hat, umso billiger wird es, wobei es nie billig ist!) Und ein russ. Visum ist es 48h nach Ausstellung gültig. (Also last-minute geht nicht.)

Die Tickets sind billig, wenn sie zB in Polen odgl. gekauft werden. (Eisenbahn) Bei uns zahlst Du Länge mal Breite! Ich weiß nicht, wie es von Berlin aus ist, von Wien aus, zahlt es sich aus einen Ausflug in das 50km entfernte Preßburg zu machen und die Tickets dort zu kaufen! Ich würde mich da aber sowieso im Usenet erkundigen. Dort gibt es Spezialisten, die Dir helfen können. Frag mal im Usenet bei de.etc.bahn.tarif+service nach. Dort wird Dir sicher geholfen!

Wenn die Flieger nach Saratov von DME gehen, dann kannst Du ja sowieso nach DME fliegen. Mit AirBerlin, Transaero, Sibir etc. Und dort checkst Du halt neu ein und fliegst weiter. Würde aber viel Zeit dazwischen einplanen.

lg Paiper
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zimdriver
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Beitrag von zimdriver »

Hallo, hier noch die geniale Lösung- weiß nur nicht den aktuellen Plan-, falls Du soviel Zeit hast.
http://www.bahn.de/p/view_nav4/mdb/pv/d ... se_fpl.pdf
Von Berlin fliegt DBA/ Air Berlin, z.B. http://www.airberlin.com/site/index.php ... dba&RMT=DI für rd. 219 EUR nach DME und zurück. Umsteigen dort ist kein Problem für einen Sprachunkundigen, alles ist auch in Englisch lesbar.
Axel

Beitrag von Axel »

Also der Flughafen soll ja echt Spitze sein!
http://www.domodedovo.de/

Und wenn alles in Englisch ausgeschildert ist, dann wäre das ja auch kein Problem dort umzusteigen - es gibt dort auch sicherlich Informationsschalter, wo man sich auf Englisch unterhalten kann und nachfragen kann.

Das klingt ja echt super vorallem wegen dem Preis OOO

Also halten wir mal die zwei Möglichkeiten fest:


Bahn

+ Direktverbindung ohne Umsteigen
+ Evtnuell am günstigsten (werde nächste Woche genauen Preis recherchieren - es stehen nur die Aufpreise in der PDF )

- relativ unflexibel da er nur 1x pro Woche fährt
- sehr lange Fahrzeit

Flug

+ schneller am Ziel

+/- Etwas teurer
+/- Die Gefahr das etwas beim umsteigen schiefläuft da absolut NULL Russischkenntnisse vorhanden / Jedoch wenn Flugbegleiter englisch können dann kein Problem


219 euro wären ja hin und zurück auch sehr günstig - nur wie lauft das mit der Fahrkartenbeschaffung von dort nach saratov ? wieviel rubel sind 1 Euro?


@zimdriver - es wäre net wenn du mir mal den link zu der Agentur per pn zukommen lässt)
Helmut Uttenthaler

Beitrag von Helmut Uttenthaler »

Zur Bahnvariante:

Du bist ja nicht auf den direkten Zug angewiesen. Du könntest zB die Rückfahrt über Moskau planen, da gibt es tägliche Umsteigeverbindungen.
Man muss allerdings vom Pavelelzker zum Belorussischen Bahnhof, das geht aber mit der Metro (Ringlinie) relativ einfach.

Auch für die Züge Saratov - Moskva und Moskva - Berlin kannst du gleich in Berlin die Reservierungen kaufen.
Hinsichtlich Fahrkarte würde ich nach dem Sparpreis Russland fragen.


Zur Flug-Bahn-Variante:

Die Fahrkarten Moskva - Saratov - Moskva kannst du auch bei der DB kaufen. Wahrscheinlich am besten ein 3-Tage-Eurodomino-Ticket um 70 Euro (günstiger, wenn du unter 26 bist) und die Schlafwagenreservierungen für die Hin- und Rückfahrt (jeweils ca. 15-20 EUR im T4-Abteil). Insgesamt also ca. 100 EUR.

Fahrplan:
Zug 17MJ Moskva Pavelezkaja 19:52 - Saratov 1 12:20
Zug 17ZH Saratov 1 18:12 - Moskva Pavelezkaja 10:25

Für die Hinfahrt benötigst du nur einen Eurodomino-Tag (Abfahrt nach 19 Uhr zählt zum zweiten Tag), für die Rückfahrt zwei Tage. Also reichen drei Tage aus.

Wenn du die Fahrkarten vor Ort kaufst, ist es sicher etwas billiger, aber das würde ich Russland-Neulingen nicht unbedingt empfehlen. Ausserdem kann es sein, dass der Zug ausverkauft ist.
Von Deutschland aus kannst du Fahrkarten und Reservierungen für russische Züge ab 44 Tage vor der Fahrt kaufen.

Der Transfer vom Flughafen Domodedovo ist einfach, denn vom Flughafen fährt stündlich ein Expresszug direkt zum Pavelezker Bahnhof.


Helmut
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