Putin will MInisterpräsident werden

[Dietrich]

..dennoch weiß ich was ich an Putin und Russland habe!

Erzaehl mir doch bitte mal, warum du dann nicht in dem Land mit dem Regierungschef deiner Traeume lebst?
Warum hilfst du "deinem Russland" nicht, indem du hier kraeftig Steuern zahlst und trotzdem auf eine ordentliche Krankenversorgung, soziale Sicherung und nicht zuletzt auf eine ordentliche Rente verzichtest?
Warum setzt du deine rosa Fernbrille nicht einfach mal ab, kommst hierher und schaust dir die hiesige "Demokratie russischer Bauart" mal in Natur an? Und zwar nicht nur fuer 3 Wochen im Jahr auf Besuch bei Oma, die ja soooo happy ist, dass ihr der liebe Putin jetzt die Rente um sagenhafte 76,50 Rubel erhoeht hat.

[Kultgrieche]

Meine meinung bleibt jedoch dabei, das an dem Image von russland größten teils die Journalisten schuld sind.

Nee, die eigene Erfahrung. Meine Ehefrau ist Russin, ich Deutscher, wir sind am Donnerstag beim tollen russischen Konsulat in Bonn, damit mein Sohn die russische Staatsbürgerschaft erhält. Der ganze bürokratische Zirkus kostet dort locker 150 EUR. Und würde er einen eigenen Ausweis bekommen, müsste er nochmals 100 EUR drauflegen. Der deutsche Kinderausweis kostet 13 EUR. Noch Fragen? Mein Geldbeutel gibt Auskunft über das Image Russlands, dem geldgierigen Blutsauger.

Ach ja, warst du in der russischen Armee? Wenn nein, dann begründe mir dies bitte. Mein Schwager aus Nishnij Nowgorod hat Glück und die Promotionslaufbahn eingeschlagen, aber nicht unbedingt, weil er sein Fach so sehr liebt, sondern weil er der Armee entgehen will. Denn in der russischen Armee ist es nicht gerade berauschend. Und er meinte, er sei nicht bekloppt und würde in dieses Tollhaus für ein Jahr gehen, um wohlmöglich als Krüppel mit Psychoschaden entlassen zu werden. O-Ton eines Russen, keiner westliochen Presse, die ja immer auf das arme Mütterchen Russland eindrischt.

[harald63]

CoSmoS muss schon eine ziemlich eingeschränkte Wahrnehmung der Realität haben - genau dass, was er vielen hier vorwirft. Er baut Pappkameraden auf, um dann darauf herumzudreschen.
Kritisieren unsere Medien nur Russland und lassen alles andere hochleben?
Kritisieren wir Gazprom und bejubeln Vattenfall?
Kritisieren wir Putins formal legalen Weg, an der Macht zu bleiben und fanden damals Kohls und vor wenigen Jahren Schröders Methode, zwar dem Buchstaben, nicht aber dem Geist der Verfassung zu folgen, um Neuwahlen zu erzwingen, toll?
Wird ein Absturz eine Illyushin o.ä. hier in der Presse breitgetreten, während man über einen abstürzenden Airbus nie etwas erfährt?
Kritisieren wir Russlands Hegemoniestreben, während wir den Kurs der amerikanischen Regierung bejubeln?
Usw, usw....

Wenn CoSmoS all diese mit "Ja" beantwortet, sollte er mal seine Zeitung wechseln. Falls nicht, sollte er vielleicht mal erst nachdenken und dann schreiben. Und dann bitte strukturiert, keine Wasserfälle bitte.

[Marco]

Marco

Natürlich sollte Volksabstimmungen geben. Auf der anderen Seite kriegt der Deutsche den Arsch nicht nach oben, wenn es mal darum geht, mehr direkte demokratische Rechte zu bekommen, da braucht man nur nach Hamburg zu schauen, wo gerade ein Volksentscheid für mehr direkte Demokratie an mangelnder Wahlbeteiligung gescheitert ist.

Lohnt es sich zur Wahl zu gehen kann man etwas ändern.?Wollen Politiker überhaupt Ihre Macht mit dem Bürger teilen.?

Ja. Ich sehe aber eher das Problem darin, dass sich immer weniger Leute aktiv am politischen Geschehen in Parteien beteiligen.
Politiker bekommen schon mit, was an der Basis passiert. Nicht umsonst wurde beispielsweise das SIgnal für die Bahnprivatisierung mehr oder weniger auf rot gestellt, weil u.a. die Basis mächtig Druck macht.

Auf der anderen Seite ist Politiker auch kein einfacher Job. Du stehst permanent in der Öffentlichkeit, jedes Zitat wird dir zweimal im Mund herumgedreht. Und ordentlich viele Leute wollen dir auch noch an den Karren fahren, wenn du in Spitzenpositionen bist.
Das hast zwar teilweise in der Wirtschaft auch, aber da steht nicht gleich alles in der Zeitung.

Weiteres Problem sehe ich darin, dass für den Deutschen möglichst alles Friede, Freude, Eierkuchen sein muss. Wenn man sich öffentlich streitet, dann ist man ein Hühnherhaufen und die Vorsitzenden sind angeblich nicht in der Lage den Laden zusammenzuhalten. Da finde ich die Streitkultur in England um einiges besser.

[Marco]

Meine meinung bleibt jedoch dabei, das an dem Image von russland größten teils die Journalisten schuld sind.

Ja, natürlich sind die anderen schuld.....

Neulich stand in der Zeigung und auch in der Berichterstattuntg im Fernsehn wurde erläutert, das ein Flugzeug in Afrika abgestürtzt ist. Zugleich wird erwähnt das es sich um ein Russisches Flugzeug gehandelt hat! Stürtz zum Beispiel ein amerikanisches oder europäisches Flugzeug irgendwo ab, wird nur gesagt um was es sich für ein typ handelt, noch nicht ein mal das, meist wird nur der name der Gesellschaft genannt. Weshalb? Was will man damit bezwecken, vor allem liegt die betonung ja immer auf dem Russischen. das wiedermal ein Russisches flugzeug abgestürtzt sei. Boah...wenn ich sowas höre könnte ich ausrasten.

Komischerweise lese ich fast immer von welchem Hersteller das Flugzeug stammt. Außerdem kann bei Airbus oder Boeing Unglücken immer lesen, dass die betroffene Firma, Techniker entsendet, um die Ursache herauszufinden.
Meist ist der Flugzeugtyp in den ersten Meldungen nicht vorhanden, da man noch nicht weiß, was für ein Flugzeug und von welcher Gesellschaft es abgestürzt ist

Und das ist bei fas allem so. Es heißt ja immer sobald man was mit russland in verbindung bringt, ist es gleich schlechter als alles andere. Mit solchen äußerungen sollte man aufpassen. Normalerweise müssten sich auch bei der frage bei der stationierung von radar und abfangraketen in polen und tschechien die Eu staaten und die Nato ein klares nein aussprechen! Es ist doch jedem Idioten klar, das die Raketen nicht nur gegen Iran gerichtet sind, man will einfach nah an den russischen grenzen sein. Deshalb hoffe ich das die russen entgültig aus dem Vertrag zur abrüstung der mittelstreckenracketen aussteigen.

Die USA signalisieren bereits, wenn RUssland Iran vom Atomraketenprogramm abbringen kann, dass sie dann auf den Raketenschild verzichten.

neulich hat auch Putin nochmal verdeutlicht, das er grandiöse atomare Pläne hat!

Ja, grandios alte Pläne, sieht man ja auch an den schwachen Reaktionen aus anderen Staaten nach dieser Rede.

die amerikaner können die russen nicht mehr einschüchtern!!! Das treibt nur den Westen in unruhe...mit diesen lächerlichen Abfangraketen. Komischerweise fragt auch amerika solche staaten für die stationierun, die ohnehin die größten schleimbeutel bei amerika sind!

Jo die Amerikaner haben nichts anderes zu tun, als sich darum zu kümmern, wie sie den Russen das Leben schwer machen.........

Und wenn mir jemand mit solchen aussagen kommt., das russland mit der rüstung der U'SA nicht mithalten kann..dann sollte man erstmal auf die daten schauen. Russland Budget für Militärausgaben ist 20 mal geringer als das der amerikaner, dennoch sind russlands waffen komischerweise sehr befürchtet und gelten als die zuverlässigsten!

Warum schaust du dann nicht auf die Daten und beharrst auf deiner Meinung mit dem lächerlichen Argument von gefürchteten russischen Waffen?
Beim 1. Irakkrieg haben die Iraker mit sowjetischer Ausrüstung gekämpft, die in nullkommanichts demoliert war, so dass die Militärs in Moskau ganz unruhig wurden.

Man brauch auch über einen Krieg zwischen Russland und Amerika nicht nachdenken. denn soweit will ich hoffen wird es nicht kommen.

Nein, keiner denkt darüber nach. Das wäre nämlich das Ende der Menschheit, weil wir dann einen Atomkrieg hätten.

[Xottabych]

Cosmos,

ich finde schon, dass Du die Dinge zumindest teilweise richtig beurteilst:

1.) Das Negativimage Russlands wird auch durch unprofessionelle Darstellung in bestimmten Medien erzeugt. Die Autorin und ehemalige ARD-Korrespondentin in Moskau G. Krone-Schmalz sollte dies recht gut beurteilen können[*]. Aber ich denke im Gegensatz zu Dir nicht, dass das die Hauptursache ist! Die Hauptursachen sind der Restaurationsprozess im Inneren, und der Umgang mit den direkten Nachbarn, die besonders seit 2-3 Jahren wieder verstärkt als Satellitenstaaten behandelt werden. Das bestreitest selbst Du nicht, Cosmos. Oder?

Der Unterschied ist nur: Du findest das alles prima, aber die westlichen Medien nicht.

Ich finde das Übrigens auch nicht schön. Ebensowenig gefällt mir der überdrehte Nationalismus, der anscheinend immer mehr Menschen erfasst und dem weder Putin noch die Regierung entegensteuern, eher im Gegenteil (schon mal von "Naschisten" gehört? Diese tolle Wortschöpfung kommt, nebenbei bemerkt, nicht aus dem Westen; kannst in -zig Blogs im ЖЖ finden).

2.) Raketenabwehr: Ich glaube, die Amerikaner verfolgen hier meherere Ziele, aber im Grunde denke ich auch, dass man Russland dabei im Kopf hat. Diese Diskussion hatten wir hier übrigens schon: http://forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f ... &sk=t&sd=a

Einen partnerschaftlicherer Umgang miteinander finde ich wichtig, aber daran hat vor allem auch Russland anscheinend das Interesse verloren (krasse Überreaktionen bei heiklen Situationen im Umgang mit kleinen Nachbarstaaten wie Estland oder Georgien, Provokationen a la Nordpolfahne, oder auch die in dieser Diskussion genannnten Gründe). Das ist schädlich für alle Beteiligten.

[*] "Was passiert in Russland?" im Kapitel "Zweierlei Maß". Eine Leseprobe (leider ohne das genannte Kapitel) findet man hier: http://www.herbig.net/uploads/tx_ttipcs ... eprobe.pdf

[MpaK]

CoSmoS,
du bist nicht der Erste, der hier für die "Aufklärung" sorgen will. Es wird dir aber nicht gelingen, denke ich...
Tja, vier Monate hier nicht mehr gewesen, und ihr seit immer noch an der gleichen Stelle... Die aktuelle Diskussion erinnert mich ein bisschen an "12" von Michalkow, es fängt genau so an: viele gegen einen... Sie wird aber genau so enden...

[Hero 1964]

Na herzlich Willkommen zurueck Mpak......und was jetzt...... Einig russisch Vaterland??

kurz noch was zu CoSmos...Mensch mach doch mal die Augen auf. Wir alle haben doch nix gegen Russland....., die meisten hier (ich auch) ERLEBEN Russland in Russland...und weil wir doch hier alle mehr oder weniger Demokraten sind (und das ist auch gut so) werden wir auch manche putinistischen Dinge etwas anderst sehen ...also....wie waere es mit deiner Demokratie??? .....denn...zu grosser Nationalstolz hat schon immer isoliert!!
Im uebrigen....ich bin kein Vladimir P. Gegener oder sonst ein dreimal-kluger Expat, sondern einfach nur ein Mensch der Grundrechte (und -werte) kennt und schaetzt, die in einer bestimmten Verfassung stehen....CoSmoS, gibt es die in deinem Traumland auch???

[Bephep]

..denn...zu grosser Nationalstolz hat schon immer isoliert!!
Im uebrigen....ich bin kein Vladimir P. Gegener oder sonst ein dreimal-kluger Expat, sondern einfach nur ein Mensch der Grundrechte (und -werte) kennt und schaetzt, die in einer bestimmten Verfassung stehen.

Dem kann ich voll zustimmen und ich hoffe sehr viele hier im Forum haben die gleiche Meinung.

[CoSmoS]

Warum Traumland??? Ich bin in Russland geboren, deshalb ist es völlig in Ordnung wenn ich mich interessiert an Russland zeige. Schade das das net mehr tun. Die meisten Deutschen aus Russland die hier sind, sind eine Schande! Sie benehmen sich daneben, viele kulturlos, haben nur das Saufen im kopf, und stehen an allen Tankstellen, hinterlassen dort Dreck etc. aber nun gut...das zu dem.....

Keiner, weder ich noch mein Freund Putin sagt das in Russland alles gut und schön ist. Im Gegenteil. Die Anfänge sind getan, es gibt aber noch sehr sehr viel zu tun. Bevor man ein Land, ein SYSTEM zum funktionieren bringen will, muss man Prioritäten setzen, auf was man in erster Zeit verzichten muss, auf was man mehr Wert legt! Natürlich werden in Russland die Menschenrechte verletzt, Putin hat sogar neulich vorgeschlagen eine Organisation auf internationaler Ebene zu gründen, die sich mit diesem Thema befasst. Ich meien wie schon gesagt. Schlechtes ist nicht schwer zu finden in diesem Land.

Dennoch herrscht seit Putin zumindest mal Stabilität in Russland, der Krieg in Tschetschenien ist vorbei, auch die Lage im Kaukasus(Dagestan, Inguschetien) ist friedlich nahezu ruhig. Natürlich gibt es noch übergriffe und Anschläge. Putin ist halt einer der auf Stabilität, Härte setzt. In einem Vielvölkerstaat muss das auch meiner meinung so sein! Die Leute im tiefen Sibirien oder im weiten Osten haben von der Veränderung in Russland noch sehr wenig gespürt. Zumindest erhalten die Leute ihre Löhne und die Renter ihre Rente. Keine Frage über die Höhe lässt sich streiten.Zumindest kommt das Geld schon mal Pünktlich an. Für Infrastruktur wurde bisher in Russland nur 2 Mrd Euro im jahr investiert. Das wird sich aber schon in den nächsten jahren drastisch ändern. Es wuden von der Regierung über 200 Mrd binnen weniger Jahren für den Wiederaufbau freigegeben! Das ist ja auch schon mal ein erfolg, und führt auch zur Erhöhung des Lebensstandards in der Mittelschicht. Das ist kein Zuckerschlecken. In einem land wo wiele Deutsch in den neunziger jahren ausgewandert sind, kommt auch hinzu.

Die Deutschen waren in russland geschätzte leute, vor allem wegen dem Arbeitswillen, sie waren tüchtig, viele auch gut gebildet. Milionen fehlen jetzt aber von Ihnen dort. Einige sind schon zurück gegangen. Russland begrüßt jeden Arbeitsfähigen der wieder nach Russland kehrt. In den Neunziger Jahren , während Jelzin wurde nix in BIldung , Forschung investiert. Und diese Leute ausgebildeten Leute fehlen dort. Tatsächlich in Russland herscht Arbeitsmangel von qualifizierten Arbeitskräften. Ich will damit nur sagen das Babylon auch nicht in 8 Jahren erschaffen wurde. Habt noch gedult. Dennoch beführchte ich das in Russland der FSB weiterhin eine wichtige Rolle spielen wird. Was nciht unbedingt gleich schlecht ist. Den die Kriminalität in Russland geht zwar zurück , ist aber noch relativ hoch. Habt verständnis und Gedult. Macht euch keien Sorgen Um Russland, das hat selbst Putin gesagt! Alles wird in die Richtige Richtung gehn!