RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

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Bephep

Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von Bephep »

Interessanter Artikel
Außer Kontrolle
Tomasz Konicz 30.04.2008
Die rechtsradikale Gewalt in Russland eskaliert
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27809/1.html

Wie kann man als Russe Nazi sein,Hitlers Geburtstag feiern. ?
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harald63
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Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von harald63 »

Bephep hat geschrieben: Wie kann man als Russe Nazi sein,Hitlers Geburtstag feiern. ?
DAS will mir auch nicht in den Kopf rein. Schlimm ist auch, dass rechte Gewalt mehr oder weniger toleriert wird, während bei jeder kleinen Schwulendemo die volle Staatsmacht auffährt, um das Land vor dem moralischen Untergang zu schützen.
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Xottabych
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Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von Xottabych »

Tja, da fällt mir ein, was ich einmal im Gespräch mit Kollegen in Russland erzählt bekommen habe.

"Weißt Du, der Hitler war intelligenter Mensch. Aber es war dumm, Russland anzugreifen. Gemeinsam hätten wir die ganze Welt haben können."
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zimdriver
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Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von zimdriver »

waldmeister hat geschrieben:"Weißt Du, der Hitler war intelligenter Mensch. Aber es war dumm, Russland anzugreifen. Gemeinsam hätten wir die ganze Welt haben können."
Diese Argumentation habe ich so häufig gehört, dass ich mich schon daran gewöhnen musste ... Es ist unglaublich, wie unverschämt häufig und hemmungslos dies ausgesprochen wird. Anfangs dachte ich naiv, die wollten nur nett sein mir als Deutschen gegenüber.
Bis ich begriff, dass dieser Gedankenschlamm tatsächlich tief sitzt, dauerte es.

Ich halte die Ausländerfeindlichkeit hier deshalb für so gefärlich, weil sie offenbar staatlich geduldet wird. Man kann streiten, ob das Betroffenheitsgetue und die Kerzendemos in Deutschland was bewegen. Kaum in Frage stellen kann man zum Glück, dass es in D einen gesellschaftlichen Rahmen, ein Bewusstsein dafür gibt, dass mit Rassenhass oder rassistischen Äusserungen ein Tabubruch begangen wird. In RUS hingegen wird es als normal hingenommen. Demos der Antisemiten mit den gelben Fahnen dürfen offen stattfinden, Versammlungen zur Reinhaltung der russischen Nation auf öffentlichen Plätzen sind erlaubt. Ja, auch das NPD- Verbot ist in D nicht durchsetzbar.
Ich möchte mir jedoch nicht vorstellen, was geschähe, wenn seit Jahresbeginn auf dem Gebiet Ostdeutschlands, dessen Bevölkerungszahl ungefähr der Moskaus entsprechen dürfte, 25 Menschen umgebracht worden wären. Reisewarnungen weltweit vor D, Diskussionen in EU oder gleich UNO?
In RUS sind ja nur die anderen Schuld. Was kommen sie auch nach Moskau zur minderbezahlten Arbeit statt sich in ihren miesen Dörfern einzurichten? Und wenn sie nach Unabhängigkeit streben, weil sie ja von ihren föderalen Mitbürgern nichts ausser Ablehnung erfahren, dann werden sie auch noch des Separatismus verdächtigt. All diese Sprüche von den reichen Mittelasiaten und der kaukasischen Mafia sind für mich nur Rechtfertigungen. Oder bringt jemand in D die Libanesen, Albaner, Russen usw. um, da sie bestimmte Wirtschaftszweige kontrollieren?

So, jetzt habe ich zuviel geschrieben für einen thread. Für mich ist diese Situation eine so entscheidende Frage, dass ich bei einer weiteren Verschärfung seriös erwägen würde, RUS zu verlassen.
Meuse

Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von Meuse »

zimdriver hat geschrieben:
waldmeister hat geschrieben:"Weißt Du, der Hitler war intelligenter Mensch. Aber es war dumm, Russland anzugreifen. Gemeinsam hätten wir die ganze Welt haben können."
Diese Argumentation habe ich so häufig gehört, dass ich mich schon daran gewöhnen musste ... Es ist unglaublich, wie unverschämt häufig und hemmungslos dies ausgesprochen wird. Anfangs dachte ich naiv, die wollten nur nett sein mir als Deutschen gegenüber.
Bis ich begriff, dass dieser Gedankenschlamm tatsächlich tief sitzt, dauerte es.
Der Ausgangspunkt der nationalsozialistischen Bewegung ist nicht München, sondern Versailles“ – Theodor Heuss, erster Bundespräsident der Bundesrepublik Deutschland.

Unverschähmt ist die Tatsache, das Deutschland noch jahrhunderte lang Kollektiv-schuld zu tragen hat
Bephep

Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von Bephep »

zimdriver
Ja, auch das NPD- Verbot ist in D nicht durchsetzbar.
Einmal sind das historische Gruende,vor 75 Jahren worden die Gewerkschaftshaeuser gestuermt und die Gewerkschaften verboten,aus dieser Erfahrung ist es sehr schwer gemacht worden Parteien zu verbieten.

Es hat ja auch schon den Versuch gegeben die NPD zu verbieten.Da aber viele der Funktionaere V-Leute des Verfassungsschutz waren wurde argumentiert, dass diese V-Leute im Auftrag des Verfassungsschutzes gehandelt haben Beweise fuer das Verbot zu schaffen.

Ach ja,die PDS als Nachfolgerin der SED haette auch verboten werden muessen.
Zeppelin
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Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von Zeppelin »

zimdriver hat geschrieben:...Diese Argumentation habe ich so häufig gehört, dass ich mich schon daran gewöhnen musste ... Es ist unglaublich, wie unverschämt häufig und hemmungslos dies ausgesprochen wird. Anfangs dachte ich naiv, die wollten nur nett sein mir als Deutschen gegenüber.
Bis ich begriff, dass dieser Gedankenschlamm tatsächlich tief sitzt, dauerte es.
... Ja, auch das NPD- Verbot ist in D nicht durchsetzbar...
Das war in guter Beitrag Zim! Da stimme ich Dir weitestgehend zu.

Nur die Sache mit einem Verbot der NPD (und ähnlicher Gruppierungen) ist eine äußerst zweischneidige Angelegenheit, über die man sich monatelang hitzige Debatten liefern kann.
Ich denke es ist eine Frage der Vernunft, dieses Pack als offizielle Partei hinzunehmen. Zum einen könnte man lediglich die Partei verbieten, nicht aber die 'Geistes-'haltung ihrer Anhänger - sofern man in diesem Kontext das Wort Geist überhaupt verwenden darf.
Zum anderen würden sich die Neonazis in eine Märtyrerrolle versetzt sehen und sicher noch mehr Anhänger mobilsieren. Und es hat sich in den letzten Jahren hier in D gezeigt, dass sich besser gegen deren Treiben vorgehen lässt, wenn dies nicht im Verborgenen stattfindet, sondern öffentlich. Da kann man die Typen so richtig schön vorführen, wenn sie z.B. in Parlamenten ihre Absonderungen von sich geben usw.
Oder bringt jemand in D die Libanesen, Albaner, Russen usw. um, da sie bestimmte Wirtschaftszweige kontrollieren?
Leider muss man diese Frage z.T. bejahen, wobei es meistens die Ausländergruppen untereinander selbst sind, die sich aus den genannten Gründen gegenseitig umbringen.
Jedenfalls schätze ich die Situation hier auch als sehr beunruhigend ein, zumal sich eine unterschwellige Sozialneiddebatte auch immer mehr in die gesellschaftliche Mitte ausbreitet, die sich empfindlich gegen Zuwanderer richtet, die hier wirtschaftlich erfolgreich sind. Ganz nach dem Motto: "Ich bin gegen Ausländerfeindlichkeit und N**** am Tisch."
Geschürt wird das Ganze natürlich durch die relativ hohe Kriminalität durch Zuwanderer, die zum Teil real ist und zum Teil einfach unterstellt wird; vor allem in Verbindung mit häufigem Missbrauch von Sozialleistungen und der Missachtung allgemeiner Verhaltensregeln.

Ein wirklich gutes Gefühl habe ich angesichts der Lage, die sich hier ergeben hat, auch nicht mehr.
Und den Bezug zum Rassismus in Russland sehe ich darin, das dieser anscheinend eine gewisse "Vorbildwirkung" zu haben scheint: "Was die können, können wir schon lange... Also machen wir's doch genau so." :evil:
"Wir brauchen Bürokratie, um unsere Probleme zu lösen. Aber wenn wir sie erst haben, hindert sie uns, das zu tun, wofür wir sie brauchen." (Ralf Dahrendorf)
Meuse

Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von Meuse »

Ja Zeppelin das Recht liegt auf der Seite des stärkeren, die letzte Blamage ist noch sehr frisch.

Parteibonzen in der BRD beschließen wiedereinmal eine Erhöhung ihrer Bezüge, daß interessante dabei ist, solche Aktionen sind innerhalb von 2-3 Tagen "über den Tisch".
Die sogenannte Demokratie funktioniert nur für die auserwählten Berufsstrategen, daß die Inflation bei 5% liegt und Rentner mit 1% Erhöhung abgefertigt werden, ist hier in der BRD nicht wirklich relevant, keine Gewerkschaft schreit da auf. Die Lebensarbeitszeit soll von 67 Jahren auch noch um mindestens 1 Jahr erhöht werden, wer in dem Alter nicht mehr arbeiten kann, wird mit massiven Rentenkürzungen "belohnt"!

Da läuft etwas ganz gewaltig gegen den Baum!
Andy
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Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von Andy »

Wenn man den Beitrag von "meuse" und viele andere im deutschen Internet so ansieht, dann merkt man, dass auch in Deutschland eine üble Sozialneiddebatte anläuft, die zu nichts Gutem führen wird. Und es ist immer die gleiche Masche. Den Rentern oder sonstwem geht es immer schlechter, aber den Parteibonzen immer besser und alles läuft gegen die Wand und Deutschland wird untergehen. Mal abgesehen, was daran war oder Quatsch ist und warum, gab es die gleiche Propagande im Deutschland der zwanziger Jahre. Bis dann der Führer alle "rettete" - Ergebnis bekannt. In Deutschland läuft auch so manches schief, aber mehr im Kopf als in der Realität !
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manuchka
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Re: RASSISTISCHE GEWALT IN DER RF

Beitrag von manuchka »

Hier darf und soll gern zum ursprünglichen Thema weiterdiskutiert werden, welches da heißt "Rassistische Gewalt in der RF". Alles, was nicht zum Thema gehört,wird in die Kaffeebar oder andere Themenbereiche verschoben, persönliche Beleidigungen und sonstige verbale Ausfälligkeiten werden gelöscht!
Du erntest, was du säst.
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