Arm in Russland arm in Deutschland

[Bephep]

Wie Manu im blog schreibt ist die Armutsgrenze in Russland bei 110 EURO, in Deutschland ist sie bei 780 EURO.
Damit waere in DE jeder vierte Deutsche arm,durch zusätzliche staatliche Leistungen ist es dann aber nur jeder achte.
Wenn ich das richtig gelesen habe ist in RU jeder fuenfte arm (20%).
Die Situation sieht fast gleich aus,trotzdem meine ich das ein armer Deutscher besser leben kann wie ein Russe.
Aber die Inflation ist auch in DE hoch,offiziell 3.8 Prozent die gefuehlte Inflation (http://www.wiwo.de am Samstag ) liegt aber bei ueber 12 Prozent.
Da die Einkommen nicht so stark steigen wie die Inflation werden immer mehr Menschen hier in DE unter die Armutsgrenze fallen.
Und ich glaube das ist in RU auch genau so,wie ich hoere steigen die Lebensmittelpreise in RU staendig.
Meiner Meinung nach wird das zu politischen Problemen fuehren.In beiden Laendern.

[Meuse]

Wie Manu im blog schreibt ist die Armutsgrenze in Russland bei 110 EURO, in Deutschland ist sie bei 780 EURO.
Damit waere in DE jeder vierte Deutsche arm,durch zusätzliche staatliche Leistungen ist es dann aber nur jeder achte.
Wenn ich das richtig gelesen habe ist in RU jeder fuenfte arm (20%).
Die Situation sieht fast gleich aus,trotzdem meine ich das ein armer Deutscher besser leben kann wie ein Russe.
Aber die Inflation ist auch in DE hoch,offiziell 3.8 Prozent die gefuehlte Inflation (http://www.wiwo.de am Samstag ) liegt aber bei ueber 12 Prozent.
Da die Einkommen nicht so stark steigen wie die Inflation werden immer mehr Menschen hier in DE unter die Armutsgrenze fallen.
Und ich glaube das ist in RU auch genau so,wie ich hoere steigen die Lebensmittelpreise in RU staendig.
Meiner Meinung nach wird das zu politischen Problemen fuehren.In beiden Laendern.

Sehe nicht ganz so schwarz, würden die Strategen aus Berlin, mehr und bessere Verbindungen mit Rußland knüpfen, ohne ständig sich mit Brüssel absprechen zu müssen, könnte es beiden Völker besser gehen.
Rußland hat die Rohstoffe, wir nicht; die BRD hat den Maschinenbau, Technologien und einiges mehr zu bieten.
Wenn weltweit die Resorcen knapp werden, gibt es vielleicht ein globales Problem.

Meuse

[Dietrich]

In einem Artikel auf RBC werden diei Russen in 5 Kategorien eingeteilt:
[size=85]http://www.rbcnews.com/komment ... tml[/size]

sehr arm: Die Menschen haben nicht genug Geld um sich Nahrung zu kaufen.
arm: Die Menschen koennen sich ernaehren, haben aber nicht genug Geld fuer (ordentliche) Kleidung.
Vor-Mittelschicht: Die Menschen haben Geld fuer Ernaehrung und Kleidung, aber koennen sich noch nicht mal einfache Haushaltselektronik leisten.
Mittelschicht: Die Menschen koennen sich die wichtigsten Sachen kaufen. Nur fehlt das Geld fuer Auto, eigene Wohnung oder Datcha.
Reich: Fuer alles ist Geld da.

Die "Verteilung" dieser Schichten in Russland sieht aktuell so aus:

sehr arm: 7%
arm: 24%
Vor-MS: 51%
MS: 16%
Reich: 1%

Wo waere in dieser Tabelle ein deutscher Hartz-IV-ler einzuordnen? Bei Mittelschicht wahrscheinlich, oder?

[silviom]

Zur Hartz-IV-Frage: Ja. Allerdings kommt mir die Verteilung fragwürdig vor. Ich habe irgendwo in meinen Gehirnwindungen gespeichert, dass ca. 10% der Russen ein eigenes Auto haben.

[manuchka]

Ich würde auch sagen, dass die Mittelschicht nicht ganz richtig beschrieben ist, denn Datscha (wenn es nicht eine direkt an der Rublevka und mit dickem "cottage" drauf sein muss) und Auto haben doch recht viele, und sei es auf Kredit, oder?

[Saboteur]

Hartz 4 würde ich eher als Vor Mittelschicht bezeichnen...

[AM_77]

Eine Datsche haben viele noch aus Sowjet-Zeiten, ebenso den Shiguli. Für mich ist es kein Indiz für Reichtum, eher ein Indiz für ganz ganz bescheidenen Wohlstand.

[Dave]

... und sei es auf Kredit, oder?

Dann ist "es" zwar rechtlich schon im eigenen Besitz, dient aber zur Absicherung der Rest-
schuld. Es bezahle mal einer drei bis vier Raten nicht, ... und weg war's.

Dave

P.S. Nee, nee ... Kredite Leasing usw. zählen da für mich nicht: Entweder man hat die
Mittel, die Objekte (egal welcher Art) cash zu bezahlen, oder man hat sie nicht.

P.P.S. Bei Immobilien sieht es ein klein wenig anders aus, da diese aus steuerlichen Gründen
eher selten voll bezahlt werden. (Gilt zwar nicht unbedingt für RUS)

[Bephep]

AnneMaus

Diskussionsgrundlage? Oder nur laut gedacht?

Beides.
Scheinbar haben RU und DE aenliche Probleme mit der Armut aber auf anderem Niveau.

Dietrich

sehr arm: Die Menschen haben nicht genug Geld um sich Nahrung zu kaufen.
arm: Die Menschen koennen sich ernaehren, haben aber nicht genug Geld fuer (ordentliche) Kleidung.
Vor-Mittelschicht: Die Menschen haben Geld fuer Ernaehrung und Kleidung, aber koennen sich noch nicht mal einfache Haushaltselektronik leisten.
Mittelschicht: Die Menschen koennen sich die wichtigsten Sachen kaufen. Nur fehlt das Geld fuer Auto, eigene Wohnung oder Datcha.
Reich: Fuer alles ist Geld da.

Die "Verteilung" dieser Schichten in Russland sieht aktuell so aus:
sehr arm: 7%
arm: 24%
Vor-MS: 51%
MS: 16%
Reich: 1%

Wo waere in dieser Tabelle ein deutscher Hartz-IV-ler einzuordnen? Bei Mittelschicht wahrscheinlich, oder?

Ich denke einmal sehr arm: 7% arm: 24% diese 31 Prozent gibt es in DE nicht. (Ausnahme Obdachlose die nicht wollen oder illegale Auslaender.)

Hartz IV liegt etwas unter MS.
Datscha.
Ist hier in West DE nicht ueblich.Dafuer Klein oder Schrebergarten auf Pacht.Haeuschen nicht ueber 15 m2 400 m2 Land.Die Pacht ist auch fuer einen Hartz IV erschwinglich.

Nochmal zu den Preisen (Tschuldigung Simone) im Radio gehoert.
In DE,offiziell
Lebensmittel insgesamt 7 %
Milchprodukte 21 %
Brot 8 %
Nur Gemuese soll billiger geworden sein.

Bei Nowostie gelesen das die Inflation bei Lebensmittel aus dem " boesen Ausland" gekommen ist.Wir in DE koennten aber auch sagen das die Inflation aus dem "boesen Russland.teueres Oel und Gas" gekommen ist.

[Dietrich]

Eine Datsche haben viele noch aus Sowjet-Zeiten, ebenso den Shiguli. Für mich ist es kein Indiz für Reichtum, eher ein Indiz für ganz ganz bescheidenen Wohlstand.

Ich lese es auch so, dass es darum geht, was die Leute sich heutzutage kaufen KOENNTEN (und sei es auf Kredit). Und da ist der Anteil derer, die sich eine Wohnung, eine Datcha und ein Auto kaufen koennen, eben nicht so gross.

Natuerlich gibt es auch welche, die fuer Wohnung und Datcha nix mehr abzubezahlen haben, weil sie die noch von damals haben und sich dann mit haengen und wuergen ein Auto auf Kredit leisten koennen.
Die sind dann aber eben (noch) nicht in der Mittelschicht anzusiedeln.

Und wenn man dann noch den Abschnitt mit den Versicherungen etc. aus dem Originalbericht dazunimmt, dann will ich die Prozentzahlen wohl glauben.