Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

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achim

Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von achim »

Polemisch aber durchaus lesenswert, Monopoly po russkij:

http://www.ftd.de/politik/europa/388616.html
Zeppelin
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Re: Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von Zeppelin »

Manu meinte ja kürzlich noch, die Neuen Russen hätten nichts mit dem Energiemarkt zu tun.

Dass die Russen seit geraumer Zeit versuchen, sich globale Elementarressourcen zu sichern, ist allgemein bekannt.
Ob sie das Echo vertragen können, ist fraglich.
"Wir brauchen Bürokratie, um unsere Probleme zu lösen. Aber wenn wir sie erst haben, hindert sie uns, das zu tun, wofür wir sie brauchen." (Ralf Dahrendorf)
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Dietrich
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Re: Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von Dietrich »

Deutschland muss es in der naechsten Zukunft schaffen, dass wir zur Not eben auch ohne russisches Gas auskommen. Denn wenn sich der Gaspreis wirklich in den naechsten Jahren vervierfacht, dann gibt das Heulen und Zaehneklappern.

Dann verkloppen wir unseren Wohlstand an Gasprom und Co.
"Each one hopes that if he feeds the crocodile enough, the crocodile will eat him last."
W. Churchill (1940)
Bephep

Re: Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von Bephep »

Habe ich gelesen.Nach der Opec kommt das Gaskartell.Gefoerdert durch Gasprom.
Aber die EU ist schon gewarnt und der Verbrauch von Oel und Gas wird zurueck gehen.Nur in Russland ist Energie sparen noch nicht so ausgepraegt wie bei uns und in der Wirtschaft wird immer mehr Energie gebraucht.Ich habe da auch gelesen das Russland immer weniger Energie exportieren kann weil sie im eigenen Land verbraucht wird.

Dietrich
Denn wenn sich der Gaspreis wirklich in den naechsten Jahren vervierfacht, dann gibt das Heulen und Zaehneklappern.
Abwarten ,der Oelpreis war bei 147 jetzt ist er bei 123 Dollar.Ob es zu den Preisen kommt ist noch nicht sicher.
Neue Haeuser in DE muessen in Zukunft ein Teil der Heizung oder Warmwasser mit erneuerbarer Energie selbst erzeugen.Da wird dann weniger Gas oder Oel gebraucht.
In der gleichen Zeitung stand auch viel ueber Elektroautos die ab 2010 in groesserer Stueckzahl auf den Markt kommen.Wenn dann weniger Oel verbraucht wird sinkt Oelpreis und der Gaspreis ist am Oelpreis gekoppelt also faellt auch der Gaspreis.
Wenn Busch nicht mehr Praesident ist und fuer seine Klientel die Oelindustrie das maximale herausholt dann werden auch die Energie Karten neu gemischt.
Marco
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Re: Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von Marco »

Der Ölpreis ist gesunken, weil man mittlerweile nicht mehr denkt, dass die USA den Iran angreifen werden. Bush scheint ja seine Nah-Ost Politik auf seine letzten Monate neu auszurichten.
Rohstoffkartelle hatten wir immer schon, mal war die OPEC stärker, mal war sie schwächer, überlebt haben wir es auch. Wenn nicht irgendwo ne Bombe hochgeht, wird der wohl auch noch erstmal sich entspannen. Außerdem sehe ich in D noch ernormes Einsparungspotential, wenn man sieht, wieviel Autos trotz hoher Ölpreise immer noch unterwegs sind.

Und ich denke, so schnell wie sich Miller das vorstellt, wird der Preis nun nicht steigen.

Und wie wir ja auch schon festgestellt haben, ist in Russlands Wirtschaft auch alles nicht so toll. Die werden wahrscheinlich ihre Milliarden brauchen, um das gemeine Volk ruhig zu stellen. Gaspreise wie hier können sie sich schon mal gar nicht leisten ohne einen Aufstand zu riskieren. Zudem haben sie ja selbst Probleme im Winter, die Nachfrage im eigenen Land zu befriedigen UND die zugesagten Liefermengen nach Europa zu liefern. So einfach wird es für die Russen auch nicht. Und für aufgekaufte Mengen wollen sie ja auch Marktpreise bezahlen
Und wie die Russen es koordiniert kriegen wollen, ihre Häuser energieärmer zu machen, ist mir auch ein Rätsel, wenn die nicht mal ein kaputtes Treppenhausfenster repariert bekommen. Und wenn es große Programme gibt, landet 80% bei den korrupten Beamten.
Zudem denke ich das der Bergbau in D seine Wiederauferstehung feiern wird, wenn erstmal der Leidensdruck groß genug ist. Hier in Kiel gibt es ein Kohlekraftwerk, welches der Betreiber erweitern bzw. durch ein größeres ersetzen möchte. Voraussetzungen sind ideal, da direkt am Hafen und Schiffe können Kohle anliefern. Hier kommen aber gleich alle Umweltaktivisten auf den Plan, die von Verschandelung des Stadtbildes sprechen und das ein Gaskraftwerk doch viel besser sei, na umweltschonender. Wie sie aber eine gute bezahlbare Energieversorgung hinbekommen wollen, bleiben sie schuldig. Na die Entscheidung wurde um ein paar Jahre verschoben, was wohl auch dem Kraftwerkbetreiber entgegenkommt, da er später bessere effizientere Technologien zur Verfügung hat und die Karten wegen Kohle neu gemischt werden.

Und sofern der Gaspreis enorm steigt, werden die Deutschen wohl auch mehr in Isolierung etc. stecken, so dass am Ende sich der Gasverbrauch nicht ganz so entwickelt, wie sich Gasprom das wünscht.

UNd nicht zu vergessen sind auch alternative Energien, obwohl es kurzfristig nichts bringt. Ich denke, es wird irgendwann so sein, dass wir für unsere Müllabfuhr nichts mehr bezahlen müssen, weil die Sachen immer besser verwertet werden, weil es sich lohnt. Sieht man ja jetzt schon an den Papiertonnen. In immer mehr Städten braucht man für die nichts zu zahlen. Und es werden teilweise von mehreren Unternehmen dir solche Tonnen vor die Tür gestellt.

Das waren mal meine unkoordinierten Gedankenspiele ;)
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Re: Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von manuchka »

Zeppelin hat geschrieben:Manu meinte ja kürzlich noch, die Neuen Russen hätten nichts mit dem Energiemarkt zu tun.
Falsch. Ich habe gesagt, dass die Neuen Russen nicht vom Energiemarkt abhängig sind (einfach weil sie mittlerweile in so vielen anderen Geschäften drin stecken, dass die Kohle eben aus anderen Quellen fließt und nicht nur aus den Erdölquellen).
Du erntest, was du säst.
Zeppelin
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Re: Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von Zeppelin »

manuchka hat geschrieben:...(einfach weil sie mittlerweile in so vielen anderen Geschäften drin stecken, dass die Kohle eben aus anderen Quellen fließt und nicht nur aus den Erdölquellen).
Tja, und die meisten dieser Geschäfte wären wohl kaum möglich, wenn der Energie- und Rohstoffexport nicht die erforderliche Kohle ins Land spülen würde.
Wenn also die primären Profiteure des Energieexports nicht mehr so viel verdienen, würden sie auch weniger ausgeben können.
Doch das ist ohnehin kaum zu "befürchten."

Scheint mal wieder so ein klassischer Fall zu sein, wo jemand bewusst nicht verstehen wollte, wie das in meinem entsprechenden Beitrag gemeint war.
"Wir brauchen Bürokratie, um unsere Probleme zu lösen. Aber wenn wir sie erst haben, hindert sie uns, das zu tun, wofür wir sie brauchen." (Ralf Dahrendorf)
Astrid

Re: Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von Astrid »

Danke für den interesssanten Artikel. War sehr aufschlussreich.
Bephep

Re: Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von Bephep »

Dieser Artikel ist auch lesenswert.
http://www.ftd.de/politik/international ... 93037.html
Inhalt ist die immer groessere Einflussnahme des Staates auf die Wirtschaft.
Chinas und Vietnams Wirtschaft wurden teilprivatisiert und wuchsen,wenn in RU die Betriebe wieder verstaatlicht werden geht die Wirtschaftsleistung zurueck.Der Kommunismus in der SU ist ja auch nicht an der Idiologie gescheitert sondern an der Wirtschaft.
Zeppelin
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Re: Lesenswerter Artikel: Gazprom umzingelt Europa

Beitrag von Zeppelin »

Bephep hat geschrieben:Der Kommunismus in der SU ist ja auch nicht an der Idiologie gescheitert sondern an der Wirtschaft.
Das war jetzt aber nicht Dein Ernst, oder? :shock:
Außerdem meintest Du wohl Ideologie.
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