OPEL - Das böse Erwachen :)

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Dietrich
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von Dietrich »

In Deutschland geht es eben auch ohne den Staat. In Russland kaum. Zumindest nicht im großem Maßstab.
Und wenn dann mal jemand aus einer anderen Branche erfolgreich ist, dann vermiest ihm die Gier der Staatsdiener schnell das Geschäft. Siehe IKEA...

Wieso hat es denn "Russland" in den letzten Jahren nicht geschafft von seiner Rohstoffabhängigkeit wegzukommen, obwohl man keine Schulden und jede Menge Milliarden zur Invetition zur Verfügung hatte?
Wo liegt denn dann das Problem?

Wieso geht es denn immer nur um Öl, Gas und Nanotechnologie und nie um solche Sachen wie Maschinenbau, Dienstleistungen, Gesundheitswesen, etc.?
"Each one hopes that if he feeds the crocodile enough, the crocodile will eat him last."
W. Churchill (1940)
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Sibirier
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von Sibirier »

Ich sehe aber auch in DE keine Beteiligungen des Staates in den Maschinenbau... (in Russland z. B. wurde das Waggonwerk gestützt....vom Staat mit staatlichen Aufträgen). Dienstleistungen werden weder in DE (außer Banken) als auch in RUS gestützt.... Was macht die Bundesregierung im Gesundheitswesen? Investitionen? Nein, die Krankenhäuser müssen sich selber tragen...oder Sponsoren suchen.... Sie versucht gerade da Kosten zu kürzen, weil auch hier mittlerweile die Krankenkassenbeiträge unkontrollierbar sind. Jetzt dürfen schon die Krankenkasse nicht mehr selber die Betragssätze bestimmen. Sondern ein einheitlicher für alle Kassen. Das ist m. E. dem russischen System angepasst... ;)

Eine Industrienation aufzubauen braucht mehr als 10-20 Jahre. Oder kannst Du mir ein Beispiel sagen, dass ein Deutscher in den letzten 10-20 Jahren eine Fabrik gebaut hat? Nein, das waren wenn nur die Konzerne. So können auch in Russland einzelne Russen keine Fabrik aufbauen, sondern nur die Konzerne. Ich kann dir nur das Beispiel zeigen in Egorevsk. Dort haben sich die letzten 10 Jahre 5 Fabriken angesiedelt darunter Tchibo, Kronospan, Bella usw. Dort ist Arbeitslosenquote auf fast 0 %!!!! Jetzt kommen wir wieder zu GM - auch mit neuem Werk. Wann hat denn GM das letzte Mal ein neues Werk in DE gebaut - ein altes gekauft ja (Eisenach). Ford hat ebenfalls ein neues Werk gebaut in RUS, ebenfalls VW mit Skoda. Wann hat VW oder Ford das letzte Mal ein Werk neu gebaut in DE?

Momentan gebe ich Recht ist Russland nach in Waren ein guter Importpartner für die anderen Länder, weil noch weniger produziert wird wie verbraucht.... Aber lass es mal so weiter gehen.... Dann wird DE einen wichtigen Importpartner immer mehr verlieren...

Dietrich, Du darfst nicht von Moskau ausgehen... Die Fabriken werden nicht in Moskau gebaut, sondern in den Regionen, weil dort Gehälter und Grundstücke preisgünstiger sind. In München, Hamburg oder Berlin würde ich auch keine Fabrik bauen....
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Sibirier
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von Sibirier »

Ach ja, gerade in DE geht es nicht ohne den Staat. Den ohne würden viele Deutsche schon längst arbeitslos.....anstatt Kurzarbeit....Aber damit fördern sie nicht die Wirtschaft, sondern die Bevölkerung.
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zimdriver
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von zimdriver »

Sibirier hat geschrieben:.....Wann hat denn GM das letzte Mal ein neues Werk in DE gebaut - ein altes gekauft ja (Eisenach). Ford hat ebenfalls ein neues Werk gebaut in RUS, ebenfalls VW mit Skoda. Wann hat VW oder Ford das letzte Mal ein Werk neu gebaut in DE?......
Glaubt hier jemand, dass die Opels in Eisenach vom Wartburg- Band laufen und in Zwickau die VWs aus der Trabbi- Fabrik? Und die Porsches in leipzig aus der Konservendose? Deutschland ist ein bisschen zugebaut, um neue Werke hier und da hinzusetzen. Dann gibts die EU, die genügend Platz bietet.
Nee, nee, bei aller Sympathie für das Gastland Russland, aber hier kommt doch ein wenig schwarz- weiss zum Vorschein.
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Sibirier
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von Sibirier »

Nein, ich habe nicht behauptet, das die Opels vom Wartburgband laufen. Aber es kam ja die Kritik... Und wie schon geschrieben... In Egorievsk wurde eine Fabrik in Höhe von rd. 500-600 Mill. EUR vom Grund auf erstellt. Das war nur eine!

Warum war denn auch Eisenach und Wartburg so interessant? Billiger Kaufpreis von Treuhand, 50% steuerliche Sofortabschreibung, 10%-ige Investitionszulage (steuerfrei natürlich). Das hat aber DE aus dem Solidaritätszuschlug damals bezahlt.

Naja, kann DE ja jetzt auch machen. Wäre ja eine Idee um mit dem Schuldenberg und der Finanzkrise klar zu kommen. 15% Solidaritätszuschlag Finanzkrise.... Der wird natürlich max. 5 Jahre nötig. In 5 Jahren ist dann eine andere Regierung dran und man wird diese Versprechung vergessen. Wie viele Deutsche jetzt noch den Solidaritätszuschlag für Aufbau Ost heute bezahlen.... Wir feiern ja gerade 20 Jahre Wiedervereinigung.....und 19 Jahre Soli-Zuschlag!
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von Ralf »

Sibirier hat geschrieben: Naja, kann DE ja jetzt auch machen. Wäre ja eine Idee um mit dem Schuldenberg und der Finanzkrise klar zu kommen. 15% Solidaritätszuschlag Finanzkrise.... Der wird natürlich max. 5 Jahre nötig. In 5 Jahren ist dann eine andere Regierung dran und man wird diese Versprechung vergessen.
Nach der Wahl werden wir sehen, wie die neue Regierung die Steuererhöhungen bezeichnen wird ... Die Opposition wird laut protestieren und bei Regierungsverantwortung in der nächsten Legislaturperiode an Gesetze gebunden fühlen :(
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Sibirier
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von Sibirier »

zimdriver hat geschrieben:Wiedeking war mit, glaube ich, 66 Millionen EUR Jahreseinkommen 2008 einer der, oder vielleicht gar DER, höchstbezahlten Manager des Jahres.

Gestern hat er nochmal rd. 50 Mio. EUR Abfindung bekommen....
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harald63
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von harald63 »

Sibirier hat geschrieben:
zimdriver hat geschrieben:Wiedeking war mit, glaube ich, 66 Millionen EUR Jahreseinkommen 2008 einer der, oder vielleicht gar DER, höchstbezahlten Manager des Jahres.

Gestern hat er nochmal rd. 50 Mio. EUR Abfindung bekommen....
Die Hälfte davon will er immerhin in eine Stiftung geben. Nein, keine Lichtenstein-Stiftung.

Man kann durchaus über Managergehälter streiten. Aber Wiedeking hat in all den Jahren immerhin etwas langfristig aufgebaut, auch wenn er jetzt zum Schluß tief ins Klo gegriffen hat.
Er hat halt damals, als das noch nicht viel war, eine prozentuale Beteiligung am Gewinn gewollt. Und diesen Gewinn seither stark vergrößert hat er nicht durch die sonst üblichen kurzzeitig wirksamen, langfristig schädlichen, Methoden bewirkt.
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Sibirier
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von Sibirier »

Soweit ich weiss, war der operative Gewinn bei Porsche nicht so hoch in 2008. Hauptsächlich kam der Gewinn durch die Kurssteigerung der VW-Aktien, die er für die Übernahme gekauft hat.....

Trotzdem sollte (ein) Mann erst mal 116 Mio. + sein diesjähriges Gehalt innerhalb 1,5 Jahren abarbeiten..... und Porsche geht es ja nun wirklich nicht gut.....

Aber lass man Porsche-Arbeiter Kurzarbeit machen.... Vorstand hat ja sein Geld....
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Kundun
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Re: OPEL - Das böse Erwachen :)

Beitrag von Kundun »

......wenn ich einmalig 50 Millionen Euronen bekäme, dann würde ich das Geld auf ein normales Sparkonto legen, es mit 3% verzinsen lassen, und von den täglichen Zinsen in Höhe von rund 4100 Euronen seeeehr bequem leben, ohne daß das Geld alle wird..... :shock:
Mann, haben die Manager Probleme..... :cry:

Gruß
Kundun
Du wirst erst alt, wenn Dich die Versuchung meidet.
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