Lieber 50 % Steuer statt 13 % ?

[Zejtnot]

Dies ist eine Auskopplung aus http://forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f=34&t=9754

Und ich habe Probleme damit, dass der deutsche Staat mir über 50% meines Einkommens abknöpft

Oh, von dieser Haltung zum deutschen Steuersystem bin ich nach sechs Jahren Russland geheilt. Wenn ich mir anschaue, welche Beamten mich hier betreuen, wie sich die Polizisten bestechen lassen, wie mies der Nahverkehr ist, wie lausig die Schulen und Krankenhäuser aussehen, wie niedrig die Überlebenschancen bei einem Herzinfarkt sind, wie schlecht die Straßen sind, wie viel Schwimmbäder kosten, wie wenige Studenten kostenlos (oder günstig) studieren können ... ich freue mich regelrecht darauf, irgendwann in Deutschland wieder zu 50 % zahlen. Das ist mein voller Ernst!

[Zejtnot]

Oeffnet denn ein Steuersatz von 13% nicht auch in Novosibirsk die Moeglichkeit, das alles locker in privaten Einrichtungen zu kompensieren? (Wenn man von den Polizisten und Beamten mal absieht.) In Moskau jedenfalls ist das doch absolut kein Problem, wenn das Einkommen stimmt...

welche Beamten mich hier betreuen - nein
Polizisten, die sich bestechen lassen - nein
mieser Nahverkehr - immer Taxi fahren nervt mich
lausige Schulen - nein (es gibt keine Privatschulen)
Krankenhäuser - nein (das einzige gute Krankenhaus hat nicht alle Behandlungen)
Überlebenschancen bei einem Herzinfarkt - nein (auch mit Geld kommt kein Krankenwagen)
schlechte Straßen - nein (Hubschrauber?)
teure Schwimmbäder - gut, ich kann mir das Bad leisten - aber was für eins? Normale deutsche Schwimmbäder gibt es jedenfalls nicht
wenige Studenten können kostenlos studieren - kann ich privat ändern, mir geht es aber darum, dass das Land dadurch stockt

Spätestens, wenn Du Deine Schwiegeroma im russischen Krankenhaus dahinvegetieren sahst, freust Du Dich, dass es Deiner deutschen Oma nicht so gehen wird (trotz vieler Gesundheitsreformen muss sie nicht rund um die Uhr von Dir gepflegt werden, weil sie sonst einen halben Tag in ihrem eigenen Urin liegen würde).

Leute, die sich über 13 % freuen, freuen sich auch über die Ersparnisse als junge Männer bei einer privaten KV. Spätestens, wenn sie dann Kinder bekommen, merken Sie, dass ihre Einstellung sehr kurzsichtig war.

P.S.: Meine Liste oben war auch sehr unvollständig. Schöne, gepflegte Parks wie in Deutschland kann ich mir in Russland auch nicht kaufen. Oder städtische Bebauungspläne, die Städte lebenswert machen. Das alles kostet Geld - und mit 13 % lässt sich das halt nicht ernsthaft finanzieren.

[Nikolaus]

Danke für die Antworten, meine Fragen wurden soweit beantwortet, es darf nun zum Thema Steuern weitergespam...äh diskutiert werden

Sorry. Wenn Du recht hast, hast Du recht...
Habe den Quark entfernt, soweit noch moeglich.

[Dietrich]

Sorry. Wenn Du recht hast, hast Du recht...
Habe den Quark entfernt, soweit noch moeglich.

Man kann auch seine Einträge löschen.....

Nun macht Euch mal bitte alle locker. Ich will Euch ja nix wegnehmen
Im Radio kam Mitte Juni, dass man ab sofort für die eigene Tasche arbeitet, daher habe ich einfach mal die 50% abgeleitet...

Zum Thema "Mitte Juli":

Anders als bei der volkswirtschaftlichen Gesamtrechnung bezieht sich die vom Bund der Steuerzahler ausgewiesene „volkswirtschaftliche Einkommensbelastungsquote“ nicht auf das Bruttoinlandsprodukt, sondern auf das deutlich niedrigere Volkseinkommen. Daher liegt die vom Steuerzahlerbund ausgewiesene Quote erheblich über der der volkswirtschaftlichen Steuer- und Abgabenquote, die 2006 in Deutschland 35,7 % betrug.[1] Außerdem wird kritisiert, dass die Beiträge der Arbeitnehmer an die gesetzlichen Renten-, Kranken-, Pflege und Arbeitslosenversicherung „dem Staat“ zugeschlagen werden und die Arbeitnehmer sich bei einer hypothetischen Auflösung dieser Versicherungen privat versichern müssten.

Zu Zejtnots Meinung:
Wenn ich davon ausgehe, dass ich in Russland von meinen 13% Steuern im Prinzip KEINE Arbeitslosenversicherung, KEINE (ordentliche) Krankenversicherung und zudem eine miese Infrastruktur erhalte, dann darf ich auch nur die deutsche Einkommenssteuer dagegenrechnen.
Bei Steuerklasse 3 (2 Kinder), Kirchensteuerpflichtig beträgt die reine Lohnsteuer in Deutschland:
2000 Euro brutto im Monat = 32 Euro Lohnsteuer (1,6 %)
3000 Euro brutto im Monat = 256,50 Euro (8,5%)
4000 Euro brutto im Monat = 512 Euro (12,8%)
5000 Euro brutto im Monat = 791 Euro (15,8%)
7500 Euro brutto im Monat = 1628,5 Euro (21,7%)
10000 Euro brutto im Monat = 2635 Euro (26,3%)

(ich sehe gerade, ich habe den Solidaritätszuschlag vergessen... aber das sind bei 10.000 Euro gerade mal 121 Euro... das hole ich jetzt nicht für alle Beträge nach!)

Bis 4000 Euro brutto im Monat zieht der russische Staat also den Bürgern quasi sogar noch mehr aus der Tasche als der Deutsche....

[daveg]

Letzten Endes ist es eine Sache der persönlichen Situation, sprich Einkommen. Wer gut verdient fährt hier in Ru besser, denn er zahlt weniger Steuern und kann sich aus dem gesparten locker eine sehr gute private Krankenversicherung leisten, sich kulturell austoben etc. Zumindest wenn man in einer größeren Stadt lebt. Wenn ich überlege, was ich hier an DMS (ДМС) für meine Mitarbeiter zahle, frage ich mich doch schon manchmal wieso das denn in D so teuer ist. Jedenfalls kommt man hier auch für 70EUR extra im Monat in ein wirklich gutes Krankenhaus, zum richtigen Zahnarzt usw.
Was mich wirklich nervt sind die Strassen, aber vom gesparten kann man sich auch einen Jeep kaufen (und den Sprit hier locker zahlen).

[Zejtnot]

Was in Deutschland an der GKV so teuer ist?

Ich war im letzten Jahr in Norddeutschland unterwegs, da kippte auf einem Schiff ein Rentner um. Das Schiff legte an, sofort war die Seerettung vom Hafen da. Nach 15 Minuten kam ein Rettungshubschrauber, nach 16 Minuten ein Krankenwagen.

In Russland habe ich letztens gesehen, wie ein leichtsinniger Passagier (auf welche Weise auch immer) schwer verletzt auf den Gleisen neben einer Elektritschka lag. Blutete wie die Sau. Der Lokführer wollte nicht warten, hat ihn in den Zug gezerrt und dort 15 Minuten lang ohne Hilfe liegen lassen. Am Endbahnhof kamen dann ein paar Krankenschwestern vorbei (immerhin waren diese informiert). Krankenwagen? Rettungshubschrauber?

[Dietrich]

Also solange du gesund und munter bist und einen Job und deine >= 4000 Euro brutto im Monat hast, solange hast du in Russland finanzielle Vorteile.
Ab und an mal zum Zahnarzt oder sich was gegen Grippe verschreiben lassen - auch kein Problem.

Nur schwer verletzen, RICHTIG krank oder auch nur alt und arbeitslos sollte man dabei nicht werden.

Sturz aus dem Fenster - Querschnittslähmung -..... Schluss mit lustig.

Nicht das es in Deutschland "lustig" wäre, aber man hat wenigstens eine Chance weiter ein würdiges Leben zu führen...

Da gebe ich Zejtnot recht und zahle ich meine Steuern hier gerne, wobei ich von mir aus auf die Arbeitslosenversicherung und die damit verbundene Alimentierung auch(!) der Arbeitsscheuen gerne verzichten würde. Das Geld würde ich lieber persönlich auf die Seite legen, um vielleicht mal ein paar Monate überbrücken zu können. Aber man muss ja sozial sein....

[Marco]

Da gebe ich Zejtnot recht und zahle ich meine Steuern hier gerne, wobei ich von mir aus auf die Arbeitslosenversicherung und die damit verbundene Alimentierung auch(!) der Arbeitsscheuen gerne verzichten würde. Das Geld würde ich lieber persönlich auf die Seite legen, um vielleicht mal ein paar Monate überbrücken zu können. Aber man muss ja sozial sein....

Aber die Arbeitslosenversicherung alimentiert keine ( bzw. kaum) Arbeitsscheue. Hartz IV wird nicht von der Arbeitslosenversicherung bezahlt und das ist, was die meisten der Arbeitsscheuen beziehen. (Damit impliziere ich nicht, dass alle Hartz IV Empfänger arbeitsscheu sind)

[Dietrich]

Aber die Arbeitslosenversicherung alimentiert keine ( bzw. kaum) Arbeitsscheue. Hartz IV wird nicht von der Arbeitslosenversicherung bezahlt und das ist, was die meisten der Arbeitsscheuen beziehen. (Damit impliziere ich nicht, dass alle Hartz IV Empfänger arbeitsscheu sind)

Da hast du natürlich recht. Aber es ist i.A. der Anfang des Weges in Hartz IV und die leider viel zu oft damit verbundene Entwöhnung von eigener Erwerbstätigkeit.

[Axel Henrich]

Zum Thema "Mitte Juli":

Außerdem wird kritisiert, dass die Beiträge der Arbeitnehmer an die gesetzlichen Renten-, Kranken-, Pflege und Arbeitslosenversicherung „dem Staat“ zugeschlagen werden

Also ich denke mal, jeder der auf solche Statistikspielchen steht weiss, dass Versicherungen und Beitraege nicht an Vater Staat abgedrueckt werden.
Deshalb heisst es ja auch so treffend:

Es ist nur ein Rechenspiel, aber es bringt Freude: Seit heute Morgen arbeiten die Steuerzahler in Deutschland rein rechnerisch wieder fürs eigene Portemonnaie. [...] Die Arbeitnehmer müssen in diesem Jahr 53,3 Prozent ihrer Brutto-Einkünfte abführen [...]So gehen 2009 von jedem Euro Einkommen 32,7 Cent für Steuern ab.[...] An die Sozialkassen werden laut Steuerzahlerbund 20,6 Cent abgeführt.

-ah-