Lieber 50 % Steuer statt 13 % ?

[Sibirier]

Aber trotzdem, wenn ich Beiträge in die RV einzahle und es jetzt schon feststeht, das ich wahrscheinlich die gezahlten Beiträge noch nicht mal bekommen werde und heutige Rentner in der Türkei, Ägypten und Griechenland in All-inclusive-Hotels überwintern, verstehe ich jedenfalls nicht ganz die Welt.....

Es gibt sicherlich Rentner, die arm dran sind... Aber ich rechne eigentlich davon mit Ausnahmen....

[Dietrich]

Deine RV-Beiträge verfuttern die heutigen Rentner. Dafür zahlst du ein.
Und dafür, dass du einen Anspruch auf deine eigene Rente hast. Aber nur den Anspruch an sich. Bezahlt wird die aber durch die Generation unserer Kinder und Enkel. Und nach deren Leistungsfähigkeit richtet sich dann auch die Höhe unserer Rente, eigentlich unabhängig von der Höhe unserer jetzt (für unsere (Gross)Eltern) eingezahlten Beiträge.

Und da es leider immer mehr Leute gibt, die zwar später Rente kassieren, aber sich an der Schaffung der späteren Einzahlergeneration nicht beteiligt haben, wird unsere Rente wohl eher mager bleiben....
http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... erlos.html

[Russlandfan70]

Es ging um das Rechenbeispiel von Dietrich: bei 2.000,00 zahlt ein Familienvater mit 3 Kinder nur 32 EUR Lohnsteuer, das wären 1,6%, jedoch zusätzlich noch 400,00 EUR Sozialabgaben (rd. 20%), dawären dann insgesamt 21,6%! In Russland bleiben es 13%. D. h. in DE hat der Familienvater 2.000 - 32 -400 = 1.568,00 EUR netto. In Russland wären es 2.000 - 260 = 1.740,00 EUR netto.

Wenn man aber ein Durchschnittsgehalt von 3000€ zum Maßstab nimmt, und kein Billiglohn, sieht es mit der Lohnsteuer schon anders aus. Außerdem hast du für DE den Idealfall herangezogen. Bei einem Ledigen mit LSK1, keine Kinder und 2000€ monatlich werden aus 32€ schon über 250€.

Und diese Rechnung trifft auf DE als Singlegesellschaft eher zu als ein verheirateter Vatti mit 3 Kids.

[Zejtnot]

wie viel Schwimmbäder kosten

120rub tagsüber
160rub nach 18uhr

1200rub Monatskarte für tagsüber
1600rub Monatskarte für nach 18uhr,

Badzustand: neuwertig, sauber, tadellos.

In Novosibirsk zahle ich 160 Rubel, wenn ich eine Dauerkarte hole, dann 120. ABER, dann muss ich mich am Monatanfang festlegen, welche 45-Einheit ich den ganzen nächsten Monat nutzen will. Ich darf Punkt 11:15 in die Umkleidekabine, 11:29 ins Wasser, 12:14 muss ich wieder raus, ...

Dann gibt es natürlich nur eine Bahn zum Hin-und-her-Schwimmen. Keinen Sprungturm, kein Sprudelbecken, ... - immerhin ist das Becken auch bei uns neuwertig, sauber, tadellos.

In Dresden habe ich für 2,50 Euro (Tagestarif) eine 2-h-Karte vollkommen flexibel bekommen, mit Schwimmbecken, Rutsche, Whirlpools, ... - ok, das war ein Sozialtarif für den Osten.

Auch hier noch einmal die Uwe-Disclaimer: Ich schimpfe nicht über das Schwimmbad (kann ja im See baden gehen, wenn es mir nicht passt) - ich erläutere nur, warum meiner Meinung nach niedrige Steuersätze nicht zwingend besser sein müssen.

[Uwe]

Auch hier noch einmal die Uwe-Disclaimer

Kommunale Schwimmbäder machen in Deutschland Riesenverluste, nicht nur im Osten. Oft werden diese, wie auch der Nahverkehr, durch die Stadtwerke subventioniert. Also nicht mit Steuern sondern mit höheren Kosten für die Verbraucher.
Schwimmbäder und die den Schwimmbädern folgenden Eislaufhallen sind ein Faß ohne Boden für die Kommunen geworden.

[Zejtnot]

Schwimmbäder und die den Schwimmbädern folgenden Eislaufhallen sind ein Faß ohne Boden für die Kommunen geworden.

Ja, natürlich. Auch Krankenhäuser sind aufgrund der lebenslustigen Rentner "viel zu teuer" für die deutsche Gesellschaft. Und dennoch bin ich froh, dass sich die deutsche Gesellschaft dies leistet. Das hat natürlich seinen Preis.

[Uwe]

Du hast mich da wohl falsch verstanden.
Diese Einrichtungen werden oft von den Stadtwerken in einer Mischkalkulation unterhalten. Die Verluste werden da nicht durch Steuern sondern durch höhere Kosten bei Gas und Strom aufgefangen. Ich glaube nicht, dass diese Verbraucher alle Schwimmen oder Eislaufen gehen.
Aus den Rentnern machen die bald grünen Brei. Sonst ist das System nicht mehr finanzierbar.

[harald63]

Du hast mich da wohl falsch verstanden.
Diese Einrichtungen werden oft von den Stadtwerken in einer Mischkalkulation unterhalten. Die Verluste werden da nicht durch Steuern sondern durch höhere Kosten bei Gas und Strom aufgefangen. Ich glaube nicht, dass diese Verbraucher alle Schwimmen oder Eislaufen gehen.
Aus den Rentnern machen die bald grünen Brei. Sonst ist das System nicht mehr finanzierbar.

Kekse. Nicht Brei.

[Sibirier]

Das traurige ist ja, jedes Kind weiss, das die Renten so nicht mehr finanzierbar sind. Aber die Politiker trauen sich da nicht ran, weil sie dann wissen, das bei der nächsten Wahl ihnen so von 30-40% der Bevölkerung die Stimmen verloren gehen. Es müsste sowieso erst mal die Höchstrenten gekürzt werden. Aber das machen sie nicht, weil diese Renten kriegen -neben den zugesagten Pensionen selbstverständlich- die Unternehmerlobby.... und die würde sich rächen, in dem sie weniger Spendengelder an die Parteien zahlen wird.....

[Ralf]

Aus den Rentnern machen die bald grünen Brei. Sonst ist das System nicht mehr finanzierbar.

Wenn unsere "Prinz Eisenherz"-Kanzlerin nach den Wahlen ohne die Sozis regiert, wird sie Scholz und Pannen-Ulla durch Gefügige ersetzen, die durch Leistungs- und Beitrags"anpassung" unser Sozialsystem etwas entlasten. Die hohen Steuerzuschüsse sind nicht mehr drin, sind schon an Sicherheitsleistungen und nachfolgenden Kreditzinsen für unsere Monopoly-Banken verpulvert. Es hat sich nichts geändert: Man muss den kleinen Mann noch bißchen knapper halten, um den Top-Managern fette Boni ohne große Steuerlasten durch Abschreibungsmodelle zu finanzieren. Und warum kapiert der kleine Mann das Spiel a la "Und täglich grüßt das Murmeltier" nicht? Weil unsere Volksverdreher immer wieder erfolgreich teilen und herrschen, indem sie eine Gruppe gegen die andere ausspielen. Dank dem System haben die Lobbyisten einen krisensicheren Job.
Ich weiß, in Russland sind die Spielregeln noch unangenehmer...