Anmeldungsproblem mit Tourivisa in Tyumen

[Kationok]

Hallo

in Tyumen haben wir gerade das Problem, dass Gäste die mit Touristenvisum einreisen nur noch in Hotels registriert werden können!

Meine Mutter ist uns besuchen gekommen, da ja bald Schuleinführung ihres Enkels ist. Und zwar ganz unkompliziert hat sie sich im Reisebüro in D ein Touristenvisum machen lassen. Dort sagt man ja (wie auch im Forum) anmelden bei Post oder im Hotel. Leider klappt das nicht. Mit meiner Freundin wollten wir sie heute bei der Post auf ihre Adresse anmelden. Fehlanzeige, die Dame hatte sofort den Migrationsservice angerufen und uns dorthin verwiesen. Dort angekommen erklärte man uns, dass ein Tourist NUR von Hotels registriert werden kann (oder er bekommt einen Stempel von der einladenden Organisation, die aber in Moskau ist - ganz genau habe ich diesen zweiten Part nicht verstanden). Jedenfalls sagte die Dame, dass sie nur unter Auflage einer Strafe meine Mutter registrieren wuerde. Die Strafe liegt zwischen 1000-5000 jeweils für den Touristen und den "Gastgeber".

Hat das jemand schon mal erlebt? Gibt es das Problem in anderen Städten?
Angeblich soll es ein offizielles Papier geben in dem das steht. (Leider hat meine Freundin das erst später uebersetzt als wir schon raus waren, sonst haette ich danach gefragt.)

Ich habe das Gefühl das man hier einfach Geld kassieren will.

Hat jemand einen Lösungsansatz fuer das Problem?

Gruss

[Nikolaus]

Habt ihr ein Pech, so etwas habe ich lange nicht gehoert...
Meine Bekannten kommen meist nach Moskau, da hatte noch keiner Probleme, auch nicht in den letzten Monaten.

Hier im Forum, meine ich, gab es aber schon einzelne solche Meldungen. Aber die Betroffenen scheinen gerade nicht das Forum zu besuchen.
Wenn ich mich richtig entsinne, haben sie, die Betroffenen,
- entweder ein Hotel gefunden, das zu moderaten Bedingungen (z.B. Zimmer fuer eine Nacht und/oder Gebuehr) bereit war, sie anzumelden
- oder auf die Anmeldung verzichtet

Ich wuerde natuerlich das erste versuchen, vielleicht auch es nochmal auf einer anderen Post probieren. Das zweite scheint mir in der Provinz, sorry, etwas riskant.

Sicherlich habt ihr bei euren Diskussionen auch stets daran gedacht, dass auch nach russischem Gesetz der tatsaechliche Aufenthaltszweck mit dem im Visum eingetragenen uebereinstimmen muss... Ist ja kein Problem in Tjumen...

Wenn Du aber doch mal erfaehrst, welches Dokument verbietet, jemanden mit Touristenvisum auf der Post anzumelden, waere es fein, das hier zu posten.

[Kationok]

Würde denn eine Anmeldung in einem Hotel fuer 3 Tage ausreichend sein? Wir haben schon rumtelefoniert, die Hotels sind nicht wirklich bereit - und 14 Tage lang je 1500 Rubel zahlen ist ganz schön happig. Da nehm ich die Strafe in Kauf.

Aber eine andere Post werden wir ausprobieren.

Was erwartet einem denn an der Grenze? Meine Mutter fliegt über MOW/ Domo zurück und ich will nicht dass sie Probleme bekommt. Mein Bruder kommt auch noch, er wird aber über Tyumen zurückfliegen, da gibt es eine Migrationskontrolle vor dem Check in, alle werden in eine Liste eingetragen oder ausgetragen.

Gruss

[m1009]

Hi,

bei der Ausreise solltet Ihr keine Probleme bekommen. Aber, wenn noch ein Inlandflug ansteht, gibt es mit Sicherheit Probleme. Die Reg., wird meiner Erfahrung nach, fast immer bei Inlandfluegen ueberprueft.

Meine Eltern wollte man vor 1,5 Jahren in Nizhny Novgorod auch nicht registrieren. Weder auf der Post, noch beim Amt.


Letzten Sonntag war ich in Tyumen, wollte in diesem Hotel, das direkt am Bahnhof liegt, uebernachten.

Man wollte von mir ein Bahn oder Flugticket sehen. Ohne dem ist wohl eine Uebernachtung in Tyumen nicht moeglich. Da ich mit dem Auto unterwegs bin, konnte ich kein Ticket vorlegen. Erst nach einem Telefonat mit mit dem Hotelmanager (1 Uhr in der Nacht), einer schriftlichen (!) Erklaerung, das ich keinerlei Tickets habe und meinem Versprechen, bis 8 Uhr abzureisen, durfte ich dort uebernachten.

[Nikolaus]

Ein Kollege, der oefter in Chanty-Mansiisk und Tyumen ist, meinte, dass man in Tyumen wahrscheinlich besonders sensibel sei, da vor einiger Zeit dort eine Beamtin des FMS verurteilt worden ist, die Immigranten illegal und ohne Wissen der Bewohner in fremden Wohnungen registriert hat, natuerlich fuer ordentlichen Bakschisch. Die Massenmedien waren wohl voll davon.
Seid also umsichtig im Umgang mit dem FMS.

Ansonsten, ihr habt ja nichts verbrochen, ein Tourist kann natuerlich AUCH Verwandte besuchen... Ihr wollt ja schliesslich die Adresse des faktischen Aufenthalts Deiner Mutter in Tyumen melden, wie vom Gesetz verlangt, aber man laesst euch nicht...

[Kationok]

Aber, wenn noch ein Inlandflug ansteht, gibt es mit Sicherheit Probleme. Die Reg., wird meiner Erfahrung nach, fast immer bei Inlandfluegen ueberprueft.

Klingt wirklich nicht gut, da meine Mutter gerade von TY ueber MOW nach Berlin fliegt. Gerade bei Inlandsfluegen ist ein Migrationsbeamter nicht am Flughafen, der die Migrationskarte einsammelt und ich dachte, dass sie in Moskau leichter durch die Passkontrolle kommt.

Was erwartet sie denn dann? Eine Strafe? Wird man sie festhalten? Sie hat jetzt schon Angst vorm Rueckflug - und so viel russisch kann sie auch nicht. Ich dachte wir geben ihr einen Erklärungsbrief mit und die ausgefuellten Unterlagen. Vielleicht reicht den Beamten ja auch die 3 Tage Registrierung am Anfang.

[Zejtnot]

Hat das jemand schon mal erlebt? Gibt es das Problem in anderen Städten?

Ja, das UFMS in Novosibirsk wollte mir dieses Märchen auch erzählen. Wir haben dann gesagt, dass dies im Gesetz eindeutig anders definiert ist. Dort wird eindeutig zwischen einladender und gastgebender Seite unterschieden - приглашающая und принимающая сторона. Es gibt keinerlei Gesetzespunkt, dass Touristen im Hotel übernachten müssen. ABER es gibt einen Gesetzespunkt, dass man als Gastgeber seine Gäste anmelden muss! Mit dem Satz meiner Frau: "Es ist meine staatsbürgerliche Pflicht, die Gäste zu melden - und sie wollen mich daran hindern." ging es dann.

Er murmelte noch was von "falschem Visum" - weil es kein Tourist sondern ein Besucher wäre. Da haben wir die touristischen Elemente der Reise erläutert und darauf hingewiesen, dass der Besuch bei uns quasi nur nebenbei erfolgt. Das Gegenteil müsste er erst einmal beweisen.

Ferner habe ich ganz konkret bei der Novosibirsker stellvertretenden Leiterin des UFMS (für den Oblast) nachgefragt, wie es ist, wenn meine Eltern mich besuchen, aber dann mit mir zu den Schwiegereltern fahren. "Natürlich müssen die Schwiegereltern registrieren", weil man ja faktisch dort ist, auch wenn ich eingeladen habe. Quasi dasselbe ist, wenn ein Tourist privat wohnt - was zählt ist der Aufenthalt.

Nochmal als Fazit: Lasst Euch das Gesetz zeigen, wonach ein Tourist nicht privat wohnen darf! Verlangt den Leiter des Passportny stol, schreibt ggf. eine Zayavlenie an den Leiter des UFMS vom Oblast', weil Euer Antrag entgegen dem Gesetz nicht angenommen wird.

[Nikolaus]

Was erwartet sie denn dann? Eine Strafe? Wird man sie festhalten? Sie hat jetzt schon Angst vorm Rueckflug - und so viel russisch kann sie auch nicht. Ich dachte wir geben ihr einen Erklärungsbrief mit und die ausgefuellten Unterlagen. Vielleicht reicht den Beamten ja auch die 3 Tage Registrierung am Anfang.

Ist sie denn jetzt vom Hotel angemeldet worden? Welches Abreisedatum steht auf dem Meldebeleg? Wurde auch (entgegen der gesetzlichen Forderungen) etwas auf der Migrationskarte vermerkt?
Eine Kontrolle droht eigentlich eher in Tyumen (dann hilft eine Meldung fuer drei Tage aber auch nicht viel). In Moskau wird i.a. selbst ein geldgieriger Milizionaer nicht ausgerechnet eine Dame mittleren Alters kontrollieren. Und die Grenzkontrolle legte (bisher) die Migrationskarte uninteressiert nur ab. Die Meldebescheinigung muss der Gastgeber ja nach der Abreise aus Tyumen ans FMS schicken.

Nochmal als Fazit: Lasst Euch das Gesetz zeigen, wonach ein Tourist nicht privat wohnen darf! Verlangt den Leiter des Passportny stol, schreibt ggf. eine Zayavlenie an den Leiter des UFMS vom Oblast', weil Euer Antrag entgegen dem Gesetz nicht angenommen wird.

Mit unzureichendem Russisch und mangelnder Gesetzeskenntnis werdet ihr es damit schwer haben beim FMS. Habt ihr nicht einen russischen Juristen oder anderen rechtlich beschlagenen Russen in eurer Firma, der euch beim FMS helfen kann?
Wichtig: Im Gegensatz zur Registrierung eines zeitweiligen Wohnsitzes hat das FMS bei der Anmeldung eines zeitweiligen Aufenthalts keinen Antrag zu genehmigen, sondern lediglich den Erhalt einer Mitteilung in vorgeschriebener Form zu bestaetigen!

[Zejtnot]

Mit unzureichendem Russisch und mangelnder Gesetzeskenntnis werdet ihr es damit schwer haben beim FMS. Habt ihr nicht einen russischen Juristen oder anderen rechtlich beschlagenen Russen in eurer Firma, der euch beim FMS helfen kann?

War nicht im ersten Posting eine Freundin erwähnt worden? Ich nahm an, dass dies eine Russin war.

Meine Frau hat auch keine juristische Ausbildung - ein Hinweis auf die Gesetze und die Information vom Oblast-UFMS haben dennoch gereicht. Wenn es da in Tjumen aber gerade einen Skandal gab, mag es anders sein.

Wichtig: Im Gegensatz zur Registrierung eines zeitweiligen Wohnsitzes hat das FMS bei der Anmeldung eines zeitweiligen Aufenthalts keinen Antrag zu genehmigen, sondern lediglich den Erhalt einer Mitteilung in vorgeschriebener Form zu bestaetigen!

Stimmt. Aber dennoch meine ich, dass sie verpflichtet sind, die Bestätigung zu geben.

[Nikolaus]

Stimmt. Aber dennoch meine ich, dass sie verpflichtet sind, die Bestätigung zu geben.

Ich meine das ja auch, aber ...