Keine Rentenzahlungen mit Arbeitsgenehmigung

[daveg]

daveg, hast Du schon nähere Auskünfte erhalten, ob die Zahlungen an den Pensionsfond nun die ECH kürzen?

Da meine PN von mir hier sowieso veröffentlicht werden, schreibe ich gleich hier rein.

Ich finde schon es ein wenig kindisch, das meine PN an Dich erst hier reingestellt wird, dann wieder mehrmals bearbeitet wird, letztendlich heute wieder reingestellt wird und dann halt vom Admin (danke Zejtnot) bearbeitet werden müssen.

Obwohl ich Dich eigentlich als intilligent einschätze und so sehe das Du eine Bereicherung für das Forum bist.

Hatte Sie um des allg. Friedens willen rausgenommen, jedoch nach Deiner (vorsichtig ausgedrückt nicht ganz korrekten Inhaltsbeschreibung) wieder reingestellt, damit sich jeder selbst ein Bild machen kann.


Und Back to Topic, hier wurde wohl schon alles mehrfach vor und zurück gekaut, ich denke das reicht.

[Zejtnot]

Ihr zwei Streithähne: Könnt ihr mal gemeinsam ein Fazit ausarbeiten? Auf was habt Ihr Euch eigentlich geeinigt? Ich kapiere es nicht mehr ... verstehe nur, dass jeder sagt: "So meinte ich das doch!"

[Sibirier]

Zejtnot: Ich wollte hier eigentlich nicht mehr posten (ich möchte nicht nachtreten), weil es einfach zu "blöd" für mich ist, das daveg nicht auf die einfache Frage antworten will, werden die Beiträge die an den Pensionsfond gezahlt werden von der ECH abgezogen - ja oder nein....

Wir führen in dieser Woche eine spezielle Schulung für Lohn-/Gehaltsabrechnung für 2 Buchhalter durch, da ich im Betrieb sicherstellen möchte, das wenn die anderen 2 Buchhalter die zur Zeit Lohn und Gehalt abrechnen ausfallen, ich noch Reserven habe. An dieser Schulung nehme ich auch teil, weil für mich es noch manchmal unklar ist, wie der Urlaub zum Beispiel im Durchschnitt berechnet wird.

Des weiteren gehe ich auf dieses Seminar der AHK, das hier Simone vorgeschlagen hat, dort sind ebenfalls WP und Juristen in Sachen Steuer- und Abgabenrecht. Dort werde ich ebenfalls noch einmal nachfragen.

Ich hoffe, das vielleicht auch andere Forumsmitglieder (Simone?) daran teilnehmen und diese Antwort dann hier reinsetzen.

Ich gehe immer noch davon aus, das wenn Beiträge in den Pensionsfond gezahlt werden müssen, die von der ECH abgezogen werden. Also der Arbeitgeber keine Ersparnis hat.

[daveg]

Was heisst hier "will nicht" - ich habe einfach nicht noch mehr zu schreiben als schon über inzwischen über 5 Seiten zusammen getragen.

Ich weiss, dass für mich keine Zahlungen in den Pensionsfond erfolgen. Soviel dazu.

Was die Abzugsfähigkeit von der ECH betrifft - ich bin doch nicht die Steuerbehörde, soweit werde ich auch hier keine garantierte Aussage dazu treffen. Was ich anhand unserer letzten zwei Bilanzen nachvollziehen kann ist, dass nichts abgezogen wird. Da ich aber kein Buchhalter bin, lege ich dafür sicher nicht die Hand ins Feuer. Wobei das Nachvollziehen anhand der Bilanz schwierig, wenn nicht unmöglich ist, da hier nicht die Abzüge für jeden einzelnen, sondern für die ganze Firma kummuliert an die Steuerbehörde gemeldet werden. Da es ja auch Neueinstellungen gibt bzw. auch Abgänge ist es mit einfachem subtrahieren nicht getan.

Und zu guter letzt es geht hier um 58.600 Rub mehr oder weniger im Jahr - eine Summe die in Anbetracht von ganz anderen Kosten, welche auf Firmen zukommen die sich einen oder mehrere Expats leisten, völlig nebensächlich ist. Da gibt es Zuzahlungen für Wohnungen, Schule/Kita, Krankenversicherung etc. , alles Dinge die viel eher ins Geld gehen und wo man aus AG-Sicht ansetzen kann um zu sparen, bzw. aus AN-Sicht anfangen kann zu verhandeln.

[Sibirier]

Ich habe noch etwas an Fachliteratur gefunden:

http://www.bblaw.com/Schriftenreihe.509 ... _news]=134

Dort wird auf den Seiten 54 und 55 beschrieben, das ein Teil der ECH in den Pensionsfonds gezahlt wird.

Fazit: Der Arbeitgeber zahlt keine Beiträge in den "persönlichen Rentenfond" des Arbeitnehmers ein, wenn dieser keinen Wohnsitz in Russland hat (Visa zählt nicht als Wohnsitzbegründung). Er spart aber auch nichts ein, weil die ECH immer in der Höhe mit den für die betreffende Gesellschaft festgelegten Steuersatz bezahlt. Bei Arbeitnehmer, für die in den "persönlichen Rentenfond" eingezahlt wird, vermindern sich die ECH um die Summen, die in den "persönlichen Rentenfond" des AN eingezahlt wird.

Keine Ersparnis beim Arbeitgeber, ob nun in den "persönlichen Rentenfond" gezahlt wird oder nicht. Die Personalkosten bleiben die gleichen.

[Sibirier]

So, war gestern auf diesem Seminar. Bis zum 31.12.2009 ist es so, wie ich es geschrieben habe.

ABER! Ab 01.01.2010 Gesetzesänderung! D. h. die ECH fällt weg. Dafür werden einzelne Sozialabgaben für den Rentenfond, Sozialversicherungsfond und Krankenversicherungsfond fällig. Diese betragen ebenfalls komplett 26%. Es wird keine mehrstufige Staffel der Beitragsbemessungsgrenze geben, sondern nur noch eine und zwar bis 415.000 Rubel Jahresverdienst werden 26% fällig = 107.900 Rubel. Nur Expatriates sind von diesen Sozialversicherungsbeiträgen befreit. D. h. dann, werden keine Sozialversicherungsbeiträge für sie bezahlt. Ab 01.01.2010 soll dann der Arbeitgeber tatsächlich diese bis zu 107.900 Rubel einsparen.

[daveg]

Komplett sozialversicherungsfrei !?!

Das ist doch mal etwas, bei 2 Expats kann man dann schon einmal die Weihnachstfeier größer planen und das Gesparte verjubeln. Auch wenn es nicht viel ist.

[Sibirier]

Komplett nicht, die Berufsgenossenschaftsbeiträge (0,2% bei uns) bleiben weiterhin fällig!

[daveg]

Gibt es auch schon einen Link zu einer offiziellen Seite, wo die Ausländerproblematik erklärt wird?

Ich habe gerade mal geyandexelt, aber spreziell zu den Zahlungen für Ausländer nichts gefunden.

[Sibirier]

Also ich weiss keine. Wird aber wahrscheinlich zu früh sein, da das Gesetz erst vor der Sommerpause verabschiedet wurde.