2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

[Axel Henrich]

Meeting der LDPR vor der deutschen Botschaft (so was laesst sich doch Schirinowski sicherlich nicht entgehen...)...

Mal so nebenbei ...
Schirinowski hat das Urteil sicher schon ausformuliert: "Alle aufhaengen!" ... gleich neben Лужков ...
Bin ja gespannt, was bei den Zweien rauskommt...

-ah-

[Sibirier]

Ich hatte übrigens geschrieben, dass ich das so denke, dass die russischen Expertisen in De nicht berücksichtigt werden konnten. Denn sonst würde ich wirklich nicht die deutsche Staatsanwaltschaft verstehen...

Ist das ohne Fachkenntnis, ohne Fahrpraxis, ohne Rechtskenntnisse, ohne... nicht etwas gewagt?!

Gegenfrage, ist es nicht gewagt, dass was die russische Polizei aufgenommen hat auch so vor einem dt. Gericht Bestand hat?

Ich denke nein, dass die GAI-shniki auch in ihren Protokollen Fehler machen, die selbst nach russischem Recht nicht anerkannt werden, beweisst selbst das von einer Victoria geschriebene geschehene (Übrigens ich kenne den Freund, der hat mir das bestätigt).

Natuerlich, wenn es eine gibt ...

Dann eben "Schleifspur".... Sorry!

Übrigens hier ein Link, das am 30.09.2008 0 Grad vorhergesagt war....http://www.rb.ru/inform/98487.html

Übrigens zu der gestrigen Diskussion: In dem Bericht steht ja drin, dass der Lehrer eine Bescheinigung vorlegte, dass er keine betäubenden Mittel zu sich genommen hat...

Den Bericht des russ. AA hatte ich nicht zu Ende gelesen, ok, da steht drin, dass sie sich für die Zivilklagen der Angehörigen einsetzen. Finde ich echt gut!

[Dietrich]

Bodenfrost strafmildernd?

Man hat seine Geschwindigkeit den Gegebenheiten anzupassen. Verschlechtern sich die Gegebenheiten ist eine vorher schon nicht angepasste Geschwindigkeit (zu schnell) dann ja wohl nicht plötzlich "weniger nicht angepasst", sondern ganz im Gegenteil "noch unangepasster".

Zu der Jahreszeit hat man gefälligst mit Bodenfrost zu rechenen und dementsprechend langsamer zu fahren.

Hätte gerade vorher ein LKW auf der Strasse Schmierseife verloren, dann ist das was Anderes. Aber so....

[Axel Henrich]

Dann eben "Schleifspur".... Sorry!

Es geht hier nicht um Begrifflichkeiten ob nun Brems-, oder Schleifspur. Du fragtest, ob bei der Berechnung der Geschwindigkeit die Bremsspur beruecksichtigt wird. Ich schrieb: "Natuerlich, wenn es eine gibt ..." ... und zitierte aus einem Artikel der Komsomolskaja Prawda und hob die entsprechenden Stellen mit Fettdruck hervor:

- ОН ДАЖЕ НЕ ТОРМОЗИЛ...
heisst: ER HAT NICHT MAL GEBREMST ...

- как ни искали, так и не нашли: джип остановился сам.
heisst: Wie Sie auch gesucht haben, Sie haben nix gefunden: Der Jeep hat selbststaendig angehalten (also ohne Eingreifen des Fahrers, also ohne dass er das Bremspedal betaetigt hat)

Übrigens zu der gestrigen Diskussion: In dem Bericht steht ja drin, dass der Lehrer eine Bescheinigung vorlegte, dass er keine betäubenden Mittel zu sich genommen hat...

Ach so, in diesem Fall ist also das Geschreibsel der Zeitung wieder glaubwuerdig?
Wann hat er diese Bescheinigung abgegeben und wann und durch wen wurde geprueft ...?
Definitiv mal nicht vor Ort, bzw. "unmittelbar" nach dem Unfall. Dazu nochmals aus dem bereits erwaehnten Artikel:
Водитель «Порша» немецкий гражданин Хоберт заблокировался в машине и сидел, раскачиваясь. Открывать двери без консула он отказался [...] Он спокойно дождался консула и отбыл вместе с ним с места ДТП.

Die sind dann bestimmt gleich zur Blutabnahme gefahren ...

-ah-

[Paulchen]

Ich finde diese Debatte hier ganz schön an den Haaren herbeigezogen.

Ein ehemaliger thüringer Ministerpräsident brettert eine Skipiste so schnell runter, dass er nicht bremsen kann und deshalb die Piste auf der anderen Seite wieder hochrast und dabei eine Frau tötet. Nach seiner Reha tritt er wieder als erster Mann seines Landes auf, als wäre (fast) nichts gewesen. Dass er das alles zutiefst bedauert wird von den Medien und dem Publikum fast schon vorauseilend unterstellt. Öffentliche Verwunderung, wie sojemand weiter Minsterpräsident bleiben kann wird fast schon als political incorrect angesehen. Die Opposition schweigt völlig zu dem Thema. Ein paar Jahre Knast in Österreich hätte die Öffentlichkeit vermutlich sogar brüskiert...Motto: Er hats ja nicht extra gemacht! Steht im doch schon ins Gesicht geschrieben!

Hier in diesem Thread geht es nun um einen Porschfahrer der eine vergleichbare Unfallsituation erlebt hat. Kennen tut ihn hier (vermutlich) keiner. Ich unterstelle mal, dass er den Unfall ebenso stark bereut wie unser Ministerpräsident im Fallbeispiel oben. Was soll da eigentlich dieses unsägliche Gehetze? Sorry, aber das Strafmaß richtet sich in unserer Gesellschaft nun mal nicht nach dem, was der Zeitungsleser auf der Straße für angemessen hält sonder nach der persönlichen Schuld des Täters. Und wenn er es nicht vorsätzlich sondern "nur" fahrlässig getan hat, dann bleibt die Strafe schlicht und einfach ziemlich mild, auch wenn das die Vergeltungsfantasien nicht aller befriedigt. Kam es zu der Tötung ohne jede Fahrlässigkeit (zB. weil der Unfall bei hypothetischer Betrachtung auch für einen Idealfahrer unvermeidbar gewesen wäre) hätte es sogar nur ein Bußgeld gegeben, obwohl zwei arme Menschen sterben mussten.

Irgendwie fällt mir auch der Fluglotse von Überlingen ein, der seinen fahrlässigen (fraglos furchtbaren) Fehler mit dem Tode bezahlen musste. Archaischer Wahnsinn.

Meine bescheidene Meinung.
LG P.

[Axel Henrich]

Bodenfrost strafmildernd? Man hat seine Geschwindigkeit den Gegebenheiten anzupassen. Verschlechtern sich die Gegebenheiten ist eine vorher schon nicht angepasste Geschwindigkeit (zu schnell) dann ja wohl nicht plötzlich "weniger nicht angepasst", sondern ganz im Gegenteil "noch unangepasster".

Deshalb meine ironisch gemeinte Frage, wie der gesamte Absatz ..., weil vorher sinngemaess behauptet wurde die Russen waeren unfaehig einen Unfall zu rekonstruieren: "Oder es wurde gar nicht beachtet, dass Bodenfrost war..."

-ah-

[Thalles]

Nur mal so ein paar Anmerkungen zu dem Thread:

1. Wird hier sehr viel spekuliert, ohne das die Leute irgendwelche genauen Fakten kennen. Das ist sehr irreführend. Man sollte dem Gericht schon vertrauen, dass es auf Grund gesicherter Fakten geurteilt hat die vielleicht nicht in der ganzen Öffentlichkeit ausgebreitet wurden.
2. Wird man auch bei einem in Deutschland begangenen Unfall freigesprochen bzw. zu einer milden Strafe verurteil, wenn man keine oder wenig Schuld am Unfall hatte und Leute ums Leben kommen (es wurde im Thread ein Beispiel genant). Es sollte schon soviel Vertrauen in den deutsche Gerichtsbarkeit gelegt werden, dass keine Unterschiede gemacht werden wo der Unfall passiert ist.
3. Wurde kritisiert, dass der Lehrer sich einen Porsche Cayene leisten konnte. Vielleicht sollte man sich aber eher fragen, warum russische Lehrer so gut wie nichts verdienen während russische Spitzenbeamte ein Vielfaches der deutschen Gehälter bekommen und jährlich Millarden in der Korruption versickern.
4. Weiß jeder in Moskau, dass eine Straßenüberquerung lebensgefährlich ist, gerade wenn es dunkel ist. Ich würde nie darauf vertrauen, dass ein Auto tatsächlich an einem Fußgängerübergang oder gar Zebrastreifen hält.

Nur so meine Gedanken.

Tschüß Henry

[harald63]

Dann eben "Schleifspur".... Sorry!

Es geht hier nicht um Begrifflichkeiten ob nun Brems-, oder Schleifspur. Du fragtest, ob bei der Berechnung der Geschwindigkeit die Bremsspur beruecksichtigt wird. Ich schrieb: "Natuerlich, wenn es eine gibt ..." ... und zitierte aus einem Artikel der Komsomolskaja Prawda und hob die entsprechenden Stellen mit Fettdruck hervor:

- ОН ДАЖЕ НЕ ТОРМОЗИЛ...
heisst: ER HAT NICHT MAL GEBREMST ...

- как ни искали, так и не нашли: джип остановился сам.
heisst: Wie Sie auch gesucht haben, Sie haben nix gefunden: Der Jeep hat selbststaendig angehalten (also ohne Eingreifen des Fahrers, also ohne dass er das Bremspedal betaetigt hat)

Mal ganz dumm gefragt: Mit dem ganzen modernen Antiblockierkram, die so ein Wagen wohl hat, gibt es da überhaupt Bremsspuren?

[Axel Henrich]

Übrigens hier ein Link, das am 30.09.2008 0 Grad vorhergesagt war....http://www.rb.ru/inform/98487.html

Als Sportpilot habe ich zu diesem Link mal noch ne Frage ... Das ist doch keine Suchabfrage, sondern ein hinterlegtes Dokument, oder?
Die eigentliche Quelle ist bekannt:
http://meteoinfo.ru/archive-forecast/ru ... 2008/11/27

-ah-

[achim]

4. Weiß jeder in Moskau, dass eine Straßenüberquerung lebensgefährlich ist, gerade wenn es dunkel ist. Ich würde nie darauf vertrauen, dass ein Auto tatsächlich an einem Fußgängerübergang oder gar Zebrastreifen hält.
Nur so meine Gedanken.
Tschüß Henry

Mal abgesehen von den anderen 3 Punkten, die mir für einen Kommentar zu haarsträubend sind:

Die Zeiten ändern sich. Es gibt immer mehr Menschen in Moskau die ohne zu warten den Fussgängerüberweg überqueren. Daher sollten alle die sich an das ehemals für Moskau typisch ignorante übersehen von Fussgängern an Fussgängerüberwegen gewöhnt haben schnellstens umgewöhnen.

Das soll nicht heissen das Fussgängerüberwege sicher sind. Jedoch empfehle ich allen Autofahrern doppelt vorsichtig zu sein, da so manch schlecht ausgeleuchteter Übergang hinter der nächsten Kurve sehr leicht zu übersehen ist. Das neue "Selbstbewußtsein" der Fussgänger kann dann sehr schnell fatale Folgen haben.

Wenn dann noch ein möchtegern Rennfahrer hinter dem Steuer sitzt ...