Russland-Forum, das Original

@ Bluewolf: Auch wenn Du inhaltlich mit den meisten Dingen faktisch Recht hast, halte ich es für nicht gut, mit dem erhobenen Lehrerzeigefinger auf ein anderes Volk herabzuschauen und es belehren zu wollen, was sie hätten machen sollen.

Bluewolf hat geschrieben: Keiner mag mich, keiner will mir helfen, immer sind nur die anderen böse usw.

Da kannste sagen was Du willst, und vielleicht hast Du sogar Recht dabei. Aber wenn es nun mal bei den meisten Russen so ist, dass es tief sitzt, dann gehört ein gewisses Verständnis schon dazu.

Dass Alex Ka das hier so rausposaunt, ist erstmal sein gutes Recht, würde ich mal sagen. Ihn dafür zu kritisieren ist wohlfeil.

Irgendwann sind wieder Menschen mit Gehirn und Verantwortung an der Macht.

Es geht nicht um die Leute an der Macht, sondern um einfache Bürger wie Alex.

Dann darfst Du Dich mit die Flasche in der Hand in den Park setzen und darüber sinnieren wie toll es doch gewesen wäre wenn man rechtzeitig das Gehirn eingeschaltet hätte.

Das steht uns nicht zu, so abzuurteilen! Auch Alex hat ein HIrn, und er schaltet es ein. Es arbeitet nur anders als ein deutsches. Das muss man akzeptieren. Nicht gutheißen, wahrlich nicht. Ich finde vieles, sehr vieles auch nicht gut, was Alex schreibt. Ich kritisiere seine Meinung, aber ich urteile nicht von oben herab über ihn.

Das ist euer Hauptproblem: Ihr wollt alles haben aber nichts dafür tun.

Lies mal russische Märchen und vergleiche sie mit deutschen Märchen. Dann wird Dir vieles klarer. Das meine ich sehr ernst. In dem Alter wird nämlich die Mentalität geformt. Und da sind Märchen ein sehr zentraler Teil von. Wobei zu unterscheiden gilt zwischen echt russischen, alten, traditionellen Märchen und Kunstmärchen, wie sie z.B. Puschkin geschrieben hat.

Bluewolf hat geschrieben:Es tut wirklich weh wenn man sieht, das Gestalten wie Alex tatsächlich noch in der Mehrheit sind.

Wirklich die Mehrheit oder nur eine laut brüllende Minderheit, die nur beachtet wird, weil sie sie besonders dämlich präsentiert.

Schlimm daran finde ich eigentlich nur, dass es Vorurteile nährt, unter denen Andere zu leiden haben. Wie soll man beurteilen können, ob die Knalltüten nur Einzelfälle oder die traurige Regel sind? Da richtet man sich doch ganz einfach daran, was am meisten auffällt.

Zu stolz um einzusehen das Russland ohne Verbindung zum Rest der Welt einfach nicht erfolgreich sein kann und dafür auch kompromissbereit sein muss.

Wäre es nicht herrlich, wenn Russland völlig autonom wäre und souverän sich selbst erhalten könnte?

Irgendwann sind wieder Menschen mit Gehirn und Verantwortung an der Macht.

Da habe ich so meine Zweifel. Das klappt schon international nur in wenigen Ausnahmefällen und selbst dort nur mit Hängen und Würgen (und vielen Lügen). In der Geschichte Russlands kann ich micht nicht genug zurückerinnern, um Gehirn und Verantwortung zu entdecken.

Das ist euer Hauptproblem: Ihr wollt alles haben aber nichts dafür tun.

Nach (von mir rein subjektiv) wahrgenommener Meinung, reicht es doch schon aus, als Russe da zu sein und die Welt zu beglücken.

Und die Leute mit Ideen und Hirn treibt man systematisch aus dem Land und wenn man dem Klassenfeind die Hand reicht, wird man eben entsorgt. Muss man sich schon nicht mit Lösungsansätzen beschäftigen.

Die Zahl der Auswanderer spricht eine eigene, sehr deutliche Sprache. Oh, lass sie doch auf diese abtrünnigen Verräter schimpfen, bis der Mund in Fransen hängt! Hier und anderswo in zivilisieren Ländern tragen diese hochqualifizierten Vaterlandsverräter massiv zur Entwicklung und zum Wohlstand bei. Dafür kann man dem russischen Volk nicht genug danken.

Ich glaube mit Mentalität der ukrainische Bürger waren USA und Deutschland zufrieden, nun das Land wird ausgeplündert, viele Tausende Menschen sind tot.. Ukraine ist offen und bereit zu Arbeit um ihre neue deutsche Herren richtig reich zu machen. Wie toll.. Die Menschen mit Gehirn sind begeistert, insbesondere Jaz und Poroschenko, die müssen sich nicht nach Kanada absetzen.. In Fünf Jahre die ukrainische Frauen werden dürfen ohne Visum nach Berlin kommen, um in Bordell Geld zu verdienen..

Dietrich hat geschrieben:Dort gab es zwar vor 25 Jahren einen Schnitt, aber es wurde nie mit den Jahren davor abgeschlossen. Es wurde nie aufgearbeitet, was und warum da eigentlich schief gelaufen war. Warum das Land in einem derartigen Zustand war. Wer oder was war schlecht, was nicht.

Auch wenn ich hier als oberschlau gelten kann und als Superrussenversteher. Ich habe mich nur viele lange Jahre mit diesen Fragen sehr intensiv, theoretisch und praktisch auseinandergesetzt. Und gerade diese Besonderheit, die Du genau richtig beobachtest, ist ebenfalls Teil der russischen Mentaltität. Bei uns ist die Geschichte ein Kontinuum. Bei Russen nicht. Sie wird in diskreten Einheiten wahrgenommen. Ein Abschnitt ist zuende, und es beginnt ein neuer. So einfach ist das. Schnitt, Klappe zu, Affe tot.

Aber zurück zu den "Minderwertigkeitsgefühlen" (die ich so nicht nennen will). Jetzt stellt sich heraus, dass dieser "russsiche Sonderweg" auf den man sich in den letzten 15 Jahren in Erwiderung von Kritik aus "dem Westen" immer wieder berufen hat, eben doch nicht funktioniert und doch nur eine Einbahnstraße in ein System Putin ist,

Da hast Du vielleicht Recht, time will tell. Aber ich verstehe nicht, was das mit den Minderwertigkeitskomplexen zu tun hat, die Du als Einleitung in diesen Satz bringst.

müsste man jetzt plötzlich eingestehen, dass man auch in den letzten 25 Jahren erneut selbst dafür gesorgt hat, dass Russland erneut am Abgrund steht. Dass auch diese 25 Jahre erneut verloren waren. Das man wieder davor steht, aufzuarbeiten und Fehler einzugestehen. Das man es nicht besser gemacht hat, als die Eltern und Großeltern.

Und die Urgroßeltern und die Ururgroßeltern. Das ist ein russisches Perpetuum mobile.

Dann feiert man doch lieber den Tag des Sieges noch ein wenig größer und schließt die Augen und hofft, dass der Knall doch irgendwie ausbleibt.

Was bleibt im Moment anderes? Sich besinnen auf das, was eben doch gut war. Dass die vielen Millionen Opfer nicht umsonst waren, nicht umsonst gewesen sein dürfen.

Oder führt mal schnell einen Krieg im Bruderland Ukraine, weil man die Leute mit sowas prima hinter sich scharren und ablenken kann.

Das ist der einzige Punkt in Deiner Auflistung, wo ich für mich selber noch große Fragezeichen habe.

Alex KA hat geschrieben:Ich glaube mit Mentalität der ukrainische Bürger waren USA und Deutschland zufrieden

Sehr zufrieden, jedenfalls größtenteils!

nun das Land wird ausgeplündert,

Leider gibt es immer noch viel zu wenig, was man plündern kann. das Meiste ist ja schon vorher nach Russland verschwunden.

viele Tausende Menschen sind tot.

Da sieht man mal, wie überlegen die russischen Waffen und Munition sind!
Zuvor waren es einige Millionen Tote. Der Holdomor und Verschleppungen haben mehr ukrainische Menschenleben gekostet, als die Nazi-Wehrmacht umbringen konnte.

Ukraine ist offen und bereit zu Arbeit um ihre neue deutsche Herren richtig reich zu machen. Wie toll.

Ja, wirklich toll. Deswegen wird erst mal kräftig investiert, damit es sich dann auch lohnt.

Die Menschen mit Gehirn sind begeistert, insbesondere Jaz und Poroschenko, die müssen sich nicht nach Kanada absetzen.

Ukrainische Gehirne ticken offensichtlich anders.

In Fünf Jahre die ukrainische Frauen werden dürfen ohne Visum nach Berlin kommen, um in Bordell Geld zu verdienen.

Da werden sich viele deutsche und türkische Männer freuen, dass dann in den Bordellen nicht nur Russisch gesprochen wird.

Alex, Deine Sprüche werden immer dämlicher. Sorry, normaler Weise setze ich mich gern mit Gegenargumenten auseinander, aber hier ist einfach Hopfen und Malz verloren. Es kommen keine Argumente sondern nix als Wahnvorstellungen.

Das erstaunliche ist ja, dass die Auseinandersetzung mit Pro und Contra, die Abwägung verschiedener Ansätze, das Durchdenken von Lösungswegen, das Auffinden von gemeinsamen Nennern ja auch in Russland weiterhin Tag für Tag stattfindet, in Meetings, in familiären Angelegenheiten, bei Investitionsentscheidungen, ganz allgemein im täglichen Zusammenleben der Menschen. Ohne das ist menschliche Existenz, das Leben in einer Gemeinschaft ja auch überhaupt nicht möglich. Alle würden sich täglich an die Gurgel springen, sich bei jeder Meinungsdifferenz trennen.
Gerade Russen sind meiner Erfahrung nach ja sehr Kompromissbereite Lebensgenossen. Ich gehe davon aus, dass Alex in seinen täglichen Alltagsdingen diese Grundregeln des menschlichen Miteinanders, mit Kollegen, Vorgesetzten, Geschäftspartnern, Ehegatten, Familienmitglieder, Nachbarn usw. kennt und ganz normal beachtet. Vor wenigen Monaten war er noch inhaltlich ziemlich unauffällig.

Bezüglich der internationalen Beziehung, bezüglich der Politik hat man dieses urmenschliche Verhaltensmuster in Russland inzwischen flächendeckend bei der Bevölkerung einfach abgeschaltet; klick und aus. Alles dunkel. Alex ist hier das Paradebeispiel.
Das wird langsam klinisch und dafür gibt es garantiert einen medizinischen Begriff.



Hier eine interessante Auflistung aller bisherigen Widersprüche in den angeblichen Ermittlungsergebnissen zu Nemzov:
https://openrussia.org/post/view/3165/

Die Bild meldet:
"Fluchtwagen gehört Wachdienst der Regierung"
http://www.bild.de/politik/ausland/bori ... .bild.html
Wo kommt diese Aussage her?

Wladimir30 hat geschrieben:Bei uns ist die Geschichte ein Kontinuum. Bei Russen nicht.

Na ja, so kontinuierlich lief es nun auch nicht ab.
Gerade die letzten 100 Jahre liefen sehr bewegt ab: Kaiserreich, Weltkrieg, Weimarer Republik, Naziherrschaft, Weltkrieg, fast 50 Jahre Besatzung/Fremdherrschaft. da hat sich gewaltig was getan und immer wieder wurde alles umgekrempelt.
Irgendwie haben es die Deutschen geschafft, sich immer wieder umzustellen und das Beste aus der neuen Situation zu machen. Teilweise kam ein riesiger Mist dabei heraus, aber in den letzten Jahrzehnten hat man doch gewaltig was geschafft. Geschafft, weil man nicht an Traditionen anknüpfte und nur sagte, die Deutschen sind halt so, das ist Tradition, Mentalität, Perpetuum Mobile.

Da ist in den Köpfen einiges passiert. Warum sollten russische Köpfe nicht auch dazu in der Lage sein?

Gunnar hat geschrieben: Wo kommt diese Aussage her?

Gunnar hat geschrieben: Die Bild meldet:
"Fluchtwagen gehört Wachdienst der Regierung"
http://www.bild.de/politik/ausland/bori ... .bild.html
Wo kommt diese Aussage her?

Also sorry Gunnar aber Du glaubst doch nicht wirklich was dieses CIA Schmutzblatt so alles verbreitet

Gruss
wolf

... abwarten und Teetrinken. Springer mag zwar politisch eingefärbt und in puncto bild auch ungenießbar sein, aber investigativ sind die oft schneller an Informationen dran als andere. Da hier einige die russischen Seiten intensiv verfolgen dachte ich, es wisse vielleicht jemand, wo und wie die Info ihren Weg genommen hat. Aber klar, Bildzeitungsbashing von den Oberintellektuellen ist natürlich auch immer passend und stets eine nette Gelegenheit für die Demonstration der eigenen Überlegenheit

Putin räumt ja immerhin jetzt selbst ein, dass es sich um eine politisch motivierte Tat gehandelt haben dürfte.
http://ria.ru/incidents/20150304/1050852355.html