Russland-Forum, das Original

UN-Generalsekretär Ban Ki Moon lobte den Friedensplan des ukrainischen Präsidenten ausdrücklich.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... -gebrochen

Gunnar hat geschrieben:http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... -gebrochen

Das war doch zu erwarten. Die Separatisten haben doch überhaupt kein Interesse daran, dass dort so etwas wie Ruhe einkehrt. Ein Strelkov könnte doch bei einer wie auch immer gearteten Einigung (von Aufnahme der Ostukraine nach Russland vielleicht mal abgesehen) seine Koffer packen und nach Russland zurückreisen. Und außer 'nem Orden und vielleicht ein wenig Kohle erwartet ihn dort wieder sein altes - mit Sicherheit weniger interessantes - Leben als Igor Girkin.Vielleicht kriegt er noch einen Posten in der Duma... aber auch da darf er seinem Hobby nur noch in irgendwelchen nachgestellten historischen Schlachten nachgehen. Von dem Thrill einfach so Leute verhaften zu lassen und Todesurteile auszusprechen kann er dann nur noch träumen.

Und so klug, dass sie wenigstens für eine Woche die Füße still halten, damit sie nicht vor dem Rest der Welt noch mehr als Terroristen dastehen, sind sie dann auch wieder nicht. Oder es ist ihnen egal, denn in den Ihnen wichtigen Teilen der Welt hat die russische Presse die Hoheit und da wird die Sache schon entsprechend dargestellt.

Das fasst ja auch Felgenhauer ganz gut zusammen: России нужна «заморозка» конфликта

Gunnar hat geschrieben: Das ist aber jetzt nicht im Ernst die Rechtfertigung dafür, Flugzeuge und Hubschrauber abzuschiessen? Dann werden das die Franzosen wohl auch bald, da die inzwischen ein viel größeres Fascho-Problem haben als die Ukrainer

Du bist intelligent genug, zu begreifen, welchen Unterschied es macht, ob ein Volk aus Protest rechtsextrem wählt,
wie ich es den Lembergern bei ihren 40% für Svoboda gerne auch zugestehen will,
oder ob eine Nationale Regierung diese Faschisten auch noch in die Arme schließt,
und wie verkommen es von sog. demokratischen Ländern ist, das auch noch zu unterstützen.

Dietrich hat geschrieben: Das war doch zu erwarten. Die Separatisten haben doch überhaupt kein Interesse daran, dass dort so etwas wie Ruhe einkehrt. Ein Strelkov könnte doch bei einer wie auch immer gearteten Einigung (von Aufnahme der Ostukraine nach Russland vielleicht mal abgesehen) seine Koffer packen und nach Russland zurückreisen. Und außer 'nem Orden und vielleicht ein wenig Kohle ...

Ich beende für mich die Diskussion. Ihr seht, was ihr sehen wollt. Selbst einem Neutralen hört ihr nicht zu.
Es hat keinen Sinn, mit Verblendeten zu diskutieren, die sich weigern, zu sehen, dass da ein Volk auf der anderen Seite steht, und nicht nur radikale Terroristen ...
Beide Seiten trampeln auf den Interessen des Volkes rum, sind nationalistisch, korrupt und verbrecherisch.

Berlino10 hat geschrieben:Ich beende für mich die Diskussion. Ihr seht, was ihr sehen wollt. Selbst einem Neutralen hört ihr nicht zu.
Es hat keinen Sinn, mit Verblendeten zu diskutieren, die sich weigern, zu sehen, dass da ein Volk auf der anderen Seite steht, und nicht nur radikale Terroristen ...
Beide Seiten trampeln auf den Interessen des Volkes rum, sind nationalistisch, korrupt und verbrecherisch.

Hattest du uns nicht letztens selbst erklärt, dass die bewaffneten und zum (großen?) Teil aus dem Ausland kommenden Teile der Separatisten für dich ebenfalls nicht den Willen des Volkes in der Ostukraine vertreten?
Von genau DIESEN Leuten rede ich, von den bewaffneten Ukrainern/Russen/Tschetschenen/wasauchimmer, die ukrainische Flugzeuge vom Himmel holen und Grenzstationen angreifen. Nicht von der Masse der Bevölkerung die sich wahrscheinlich sogar erstmal anhören würden, was Poroschenko zu sagen hat.
Girkin/Strelkov ist aber keiner von denen. Ihm kann eine Einigung zwischen Kiew und der Ostukraine nicht gelegen kommen, wenn diese nicht entweder eine vollständige Separation oder sogar ein Anschluss zu Russland zur Folge hat.

Wieso ist diese Einschätzung verblendet? Du schreibst ja selbst: "Beide Seiten trampeln auf den Interessen des Volkes rum, sind nationalistisch, korrupt und verbrecherisch."

Berlino10 hat geschrieben:Ich beende für mich die Diskussion. Ihr seht, was ihr sehen wollt. Selbst einem Neutralen hört ihr nicht zu.

Neutral??? da wird wohl der Bock zum Gärtner gemacht.

Dietrich hat geschrieben:Hattest du uns nicht letztens selbst erklärt, dass die bewaffneten und zum (großen?) Teil aus dem Ausland kommenden Teile der Separatisten für dich ebenfalls nicht den Willen des Volkes in der Ostukraine vertreten?

Inzwischen geben die ja zu, dass es überwiegend Kämpfer sind, die von jenseits der Grenze kommen und dass die Waffen aus Russland stammen. Man ist sogar laut unzufrieden mit Putin, dass der Nachschub nicht mehr klappt

In meinen Augen ist das eine kriminelle Terroristentruppe, gegen die die "Hell Angels", "Bandidos" & Kollegen wirklich ganz harmlose Engel sind.
An der Befreiung und am Wohlergehen der Bevölkerung haben sie keinerlei Interesse. Das ist nur ein verlogener Vorwand, um sich selbst an der Macht zu halten und ihre Kriegspiele abzuziehen. Typisch ist ja auch, dass sie sich bei Angriffen nicht vor das Volk stellen, sondern hinter Zivilisten verstecken und die dann ganz "mutig" als Schutzschild missbrauchen.

An Frieden sind die nicht interessiert, denn im Frieden kann man nicht mordend und plündernd durch das Land ziehen.