"Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

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Slavic
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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von Slavic »

Dietrich hat geschrieben:Janukovich beißt sich auf jeden Fall jetzt in den Hintern, dass er selbst dafür gesorgt hat, eine Märtyrerin aufzubauen. Aber so etwas machen autokratisch veranlagte Machthaber ja regelmäßig ganz gerne.
ja genau das ist es
das ist die Mentalität der Betonköpfe die noch geistig nach dem kommunistischen Gedankenstil handeln
Der war aber auch von Anfang so eine riesige primitive Katastrophe (und bodenlos dumm)
Hätte sich die USA einen slawischen Diktator (aller Saddam Hussein) in einem Reagenzglas züchten können,
dann wäre er zu 99,99% wie Janukowitsch gewesen (+- 0,01% ^^)

Nebenbei wie in Jugoslawien - Stück für Stück für Stück für Stück usw ... hat es die USA & EU geschafft ein Volk zu zerstören
Westen finanziert jährlich 685 rus. NGO mit 3-4 Mrd. € für destruktive Politik
Resultat ist die demotivierend Oppositions-Mentalität, die verbissen das "negative propagiert"
was sich allg. enorm selbstzerstörend auf die Gesellschaft auswirkt
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harald63
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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von harald63 »

Slavic hat geschrieben:Nebenbei wie in Jugoslawien - Stück für Stück für Stück für Stück usw ... hat es die USA & EU geschafft ein Volk zu zerstören
Öhhh.... Wo gab es in Jugoslawien ein Volk, das zerstört wurde? Da gab es wohl viele Völker, die der gemeinsame Feind im 2. Weltkrieg erstmal kooperieren ließ und die Tito dann mit eiserner Faust zusammenhielt. Und sobald der äussere Druck weg war, fing jedes Volk wieder an, alte Rechnungen aufzumachen und sein eigenes Süppchen zu kochen. Da wurde meiner Meinung nach nicht ein einig' Volk von Jusoslawen durch äussere Kräfte zur Spaltung getrieben.
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Slavic
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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von Slavic »

@harald63

Ja in Jugoslawien waren es Völker die praktisch zerstört wurden
Heute weinen die alten Menschen der alten Zeit nach (gab sogar dazu eine verblüffende TV-Show)
und die Jungen sind vollen Nationalismus (da sie nichts wissen von damals und meist nur Propagandahass kennen)

Aber wenn du ein zerstörtes Volk in Exjugoslawien haben willst, was ist mit den Serben?
Die hatte erst mal der kommunist kroatische Tito zerstückelt (Teile gehörten Kroatien, Teile Bosnien usw)
damit das größte Volk Jugoslawiens keine Einheit mehr ist - umso leichter herrschen zu können
Und dann in den 90er Jahren hatte der Balkankrieg (gesponsort vom Westen) den Rest den "SÜD-RUSSEN" gegeben!
Hunderttausende der Serben sind aus Koratien (Krajina) vertrieben worden (wo sie seit dem 6 Jahrhundert lebten)
Hunderttausende der Serben sind aus Bosnien vertrieben worden (wo sie seit dem 6 Jahrhundert sogar als größte Volksgruppe lebten)
Hunderttausende der Serben sind aus dem Kosov vertrieben worden (aus der Wiege der serbischen Kultur - Art Jerusalem der Serben,
wo auch die größte Schlacht gegen die Osmanen war, die Schlacht vom Amselfeld - und jetzt gehört es den einst osmanisch-verbündeten Albanern
Georg W Busch beim Besuch in Albanien, da hat er persönlich gesagt dass die USA den "Kosovo den Muslimen zum Geschenk macht")

Der Westen diktiert nun mal die neue Weltordnung ...

Und was ist mit der Ost-Ukraine ... ich rede speziell von den russischstämmigen Ukrainern
die werden jetzt (erst recht mit der EU-Grenze) von ihrem eigenen Volk auf der russischen Seite gespalten
usw usw usw ^^
Westen finanziert jährlich 685 rus. NGO mit 3-4 Mrd. € für destruktive Politik
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Dietrich
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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von Dietrich »

Slavic hat geschrieben:Hätte sich die USA einen slawischen Diktator (aller Saddam Hussein) in einem Reagenzglas züchten können,
dann wäre er zu 99,99% wie Janukowitsch gewesen (+- 0,01% ^^)
Bei dir liest sich das so, als wenn DAFÜR die USA jetzt tatsächlich verantwortlich wäre.

Außerdem sehe ich noch kein zerstörtes Volk. Ich sehe einen abgesetzten "slawischen Diktator" und eine Gruppe von Menschen, die von sich behaupten, dass sie in der Ukraine etwas demokratischeres als eine von einem "slawischen Diktator" regierte Kleptographie aufbauen wollen.
Das sie das schaffen können, das müssen sie natürlich noch bewiesen. Aber wenn sie es tatsächlich schaffen, wieso sollte die Ost-Ukraine da nicht mitmachen wollen? Wenn die eher russlandfreundlich eingestellten Ostteile wirklich die Mehrheit haben, dann sollte sie es doch in einem demokratischeren Staat erst recht schaffen, ein gewichtiges Wort in der Regierung mitzureden. Und dann wird sich zeigen, in welche Richtung die Ukraine geht.

Zum Thema "objektive Presse":
Ich habe auf der deutschen Ausgabe von ria.ru mal nach dem Schlagwort "Scharfschütze" gesucht. Es kamen 2 Hits im Zusammenhang mit dem Maidan:
http://de.ria.ru/search/?query=Scharfsc ... ze&x=0&y=0
Der eine ist die Aufforderung von Biden, doch die Scharfschützen abzuziehen.
Der andere liest sich so:
Das Innenministerium berichtete von einem unbekannten Scharfschützen, der mehr als 20 Polizisten bzw. Soldaten verletzt habe. Im Stadtzentrum Kiews kam es immer wieder zu lokalen Zusammenstößen.
Kein Wort von den Scharfschützen, die auf unbewaffnete Demonstranten geschossen haben als diese versuchten, Verletze zu bergen.
(Ich nehme an, jeder hat das Youtube-Video gesehen, welches ich hier ungern verlinken würde)

Das sind wahrscheinlich die Quellen, die man angeblich lesen sollte, wenn man wirklich informiert sein will....
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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von Berlino10 »

Dietrich hat geschrieben: Du weichst meiner Frage aus!
Was hätten die (nicht radikalen) Demonstranten machen sollen, als J die Räumung androhte und die radikalen Kräfte auf der eigenen Seite anfingen, sich zu bewaffnen? Die ganze Sache abbrechen?
Die (die nicht radikalen) haben nämlich sich nicht bewaffnet. Sie haben sich allerdings von den bewaffneten Radikalen vor der (ebenfalls bewaffneten) Polizei schützen lassen.
Von allen aggressiven Handlungen Abstand nehmen, weder das Parlament, noch andere Gebäude stürmen ...
auf dem Maidan bleiben, diesen verteidigen, die Radikalen ausserhalb alleine lassen ...
keine Molotow-Cocktails zu werfen, sich nicht zu bewaffnen, sich nicht militärisch aufzurüsten.
Erwiesenermaßen haben die Radikalen am Do morgen (laut ORF, NY Times) den Waffenstillstand aufgekündigt und die Toten provoziert.
Erwiesenermaßen hat der Rechte Block gestern abend auf dem Maidan das Volk aufgehetzt, heute alles zu stürmen ...
und die feigen Klitschkos und Parlamentarier haben nicht eine Minute versucht, die Friedensvereinbarungen heute zu schützen,
stattdessen gab es Rachefeldzüge und einseitige Sieger-Justiz ... und die Hinführung zur Spaltung.

Es ist auch kein Zufall, dass es mehr Getötete aus Lemberg als aus Kiew gab ...
so ganz wahllos wurde meistens doch nicht in die Menge geschossen,
ohne dass auch nur im Entferntesten rechtfertigen zu wollen ...
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Slavic
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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von Slavic »

Dietrich hat geschrieben:
Slavic hat geschrieben:Hätte sich die USA einen slawischen Diktator (aller Saddam Hussein) in einem Reagenzglas züchten können,
dann wäre er zu 99,99% wie Janukowitsch gewesen (+- 0,01% ^^)
Bei dir liest sich das so, als wenn DAFÜR die USA jetzt tatsächlich verantwortlich wäre.

Außerdem sehe ich noch kein zerstörtes Volk. Ich sehe einen abgesetzten "slawischen Diktator" und eine Gruppe von Menschen, die von sich behaupten, dass sie in der Ukraine etwas demokratischeres als eine von einem "slawischen Diktator" regierte Kleptographie aufbauen wollen.
Das sie das schaffen können, das müssen sie natürlich noch bewiesen. Aber wenn sie es tatsächlich schaffen, wieso sollte die Ost-Ukraine da nicht mitmachen wollen? Wenn die eher russlandfreundlich eingestellten Ostteile wirklich die Mehrheit haben, dann sollte sie es doch in einem demokratischeren Staat erst recht schaffen, ein gewichtiges Wort in der Regierung mitzureden. Und dann wird sich zeigen, in welche Richtung die Ukraine geht.

Zum Thema "objektive Presse":
Ich habe auf der deutschen Ausgabe von ria.ru mal nach dem Schlagwort "Scharfschütze" gesucht. Es kamen 2 Hits im Zusammenhang mit dem Maidan:
http://de.ria.ru/search/?query=Scharfsc ... ze&x=0&y=0
Der eine ist die Aufforderung von Biden, doch die Scharfschützen abzuziehen.
Der andere liest sich so:
Das Innenministerium berichtete von einem unbekannten Scharfschützen, der mehr als 20 Polizisten bzw. Soldaten verletzt habe. Im Stadtzentrum Kiews kam es immer wieder zu lokalen Zusammenstößen.
Kein Wort von den Scharfschützen, die auf unbewaffnete Demonstranten geschossen haben als diese versuchten, Verletze zu bergen.
(Ich nehme an, jeder hat das Youtube-Video gesehen, welches ich hier ungern verlinken würde)

Das sind wahrscheinlich die Quellen, die man angeblich lesen sollte, wenn man wirklich informiert sein will....

Die USA ist hauptverantwortlich dafür
Miliarden in die Opposition rein gepunpt
CANVAS geben selbst zu dass sie im Auftrag (und Finanzmittel) der USA in der Ukraine Revolutionsplanung durchgeführt haben
und die dauerhafte Propagandaberieselung gegen Russland und alles was Richtung Russland geht
usw ... aber natürlich die USA hat absolut nichts damit zu tun :roll: :roll: :roll:

Sie sehen kein zerstörtes Volk !?
Es ist nicht nur Genozid was ein Volk zerstören kann sondern gerade die zerstörung der Kultur,
die in zersplitterten Völkern ein Hoffnungsloses Antipatriotisches Gefühl erzeugt (Gegenteil was in USA ist!)

Sie sehen einen abgesetzten slawischen Diktator? (ich würde sagen Verleumdung^^)
Ich sehe keinen Slawen. da er gegen sein Volk gehandelt hat - und eher eine Ideologie und Diktatur vertreten hat

Ostukraine kann das garnicht schaffe (sich zu Russland zuwenden) wenn dass die USA nicht zulässt - siehe gerade im Balkan
Bsp: Bosnische Serben die einst in ganz Bosnien besiedelt waren und heute nur noch im norden Bosniens leben
(Republik Srpska, nicht zu verwechseln mit Serbien)
Über 90% waren/sind serbischstämmig und wollten auch zu fast gebausoviel Prozent sich bvon Bosnien abtrennen und sich mit Serbien vereinen
Was war passier - der Westen hat ihnen die demokratische Wahl nicht gewährt - da sie sonst zu den Süd-Russen geganen wären - Folge Krieg

Ähnlich mit den kroatischen Bosniern - so gut wie alle wollten die kroatische Herzegowina mit Koratien vereinigen
aber der Westen hat das nicht zugelassen - jetzt sind aus der Region 1/3 aller Kroaten geflüchtet (nach dem Krieg!)
Bosnien wird zu einem immer radikaler und mehrheitlich dominierenden muslimischen Staat

Alleine Tschechoslowakei konnte sich ganz frei trennen - da beide auch getrennt zur EU/Westen wollten
Aber das ist genau das Ding, nur deswegen durften sie sich spalten! Weil es dem Westen EGAL war, da prowestlich!

______________

Zum Thema "objektive Presse"

Wo haben sie jemals mit klaren Worten in den vergangenen Wochen gelesen,
dass ein großteil der randalierenden Chaoten und Nazis sogar mit Schusswaffen auf Polizisten gefeuert haben ???
Wo haben sie jemals die Ost-Ukrainische Seite des Konflikts in den westlichen Mediengehört ???
Sie sprechen von einer einzigen russischen Seite - die in der DEUTSCHEN MEDIENLANDSCHAFT ALS AUSNAHME STEHT
und auch die andere Seite der Medalie schildert :idea:
und sie kritisieren die Rian, dass sie nicht auf den Zug der westliche MASSENPROPAGANDA aufspringt ?!?

ich habe bei Bild.de in der Kommentarfunktion ca 10 mal ein Video von Rian gepostet,
wo rechtsradikale mit Schusswaffen auf Polizisten schießen - oder mit Steinen und Stangen bewerfen
JEDER EINZIGE KOMMENTAR MIT DE VIDEO WURDE ZENSIERT !!! (andere kommentare kamen problemlos durch)

Sie kritisieren tatsächlich Rian, da es nicht die EINSEITIGE westliche Politik in den Medien propagiert !? :idea:
Ne mit ihrer Argumentation kann ich nichts anfangen...

Schauen sie sich mal die Startseite der Rian an http://de.ria.ru/
und dagegen als Beispiel Julia Smirnova von der Welt.de http://suchen.welt.de/woa/index.php?sea ... suche_head
Wen sie bei Julia Smirnova weiter zurück gehen werden sie fast nur Verleumderische Überschriften (Art Dr. Göbbels) gegen Russland lesen

Und Unbewaffnete Demonstranten ??? :roll:
Meinen sie etwa den einen im Video, mit den KAMPFANZÜGEN denen man ins Knie geschossen hat
Oder die anderen die mit Militäranzügen und Gewehren auf Polizisten geschossen haben ?

DIeses Video werden sie NIE in der westlichen Presse sehen - so viel zu ihrer "objektive Presse" :lol:

[youtube]ie0rj0l85Q4[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=ie0rj0l85Q4
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Jurij
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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von Jurij »

Auf der Krim wurden 8 Mitglieder von der "Partei der Regionen" getötet. Würden hier linke oder rechte Autonome jemanden töten, dann würde die Presse ganz sicher nicht von "Oppositionellen", "Wutbürgern" oder "Demonstranten" schreiben.


"Восемь активистов Партии регионов погибли в результате нападения со стороны неизвестных, судя по всему, участников акций протеста."
http://an.crimea.ua/page/news/57667/
"Rußland ist ein Rätsel innerhalb eines Geheimnisses, umgeben von einem Mysterium."
-Sir Winston Churchill-
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Jurij
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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von Jurij »

Ein paar Bilder von den paramilitärischen Parteien KUN und UNA-UNSO. UNA-UNSO ist ein Teil von "Rechter Sektor". Es lief schon vor Jahren auf einen Bürgerkrieg hinaus. Beide Parteien wären in vielen Vorzeigedemokratien sofort verboten worden. Unter Janukowitsch traten beide Parteien zu Wahlen an und konnten teilweise Mandate gewinnen.


KUN (Kongress Ukrainischer Nationalisten)

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UNA-UNSO (Ukrainische Nationalversammlung - Ukrainische Nationale Selbstverteidigung)

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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von GIN »

Freuen wir uns doch das seit 2 Tagen nicht geschossen wird.
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fugen
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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Beitrag von fugen »

Die Ruhe vor dem Sturm, so befürchte ich schon fast :-(

Die friedlichen Demonstranten wollen Journalisten, die nicht so berichten wie der Rechte Sektor es gerne hätte, helfen.

Jetzt soll auch russisch als Amtssprache abgeschafft werden!

Und wir kommen der Teilung immer näher
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