Arm und Arm

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Xottabych
Zar/iza
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Beitrag von Xottabych »

Dietrich hat geschrieben:
waldmeister hat geschrieben:
Dietrich hat geschrieben: Das will auch keiner!
Das kann schon sein, aber langfristig läuft es eben doch darauf hinaus. Wetten?
Das ist ja schon wieder so ein Totschlagargument! Finger weg von Aenderungen am Sozialstaat, denn selbst wenn ihr das nicht wollt, werdet ihr ihn abschaffen...
Was ist das fuer ein Quatsch!
:? Ich habe doch gar nichts dagegen gesagt, dass der Sozialstaat reformbedürftig ist. Wer das leugnet, müsste taub und blin sein. Und mal andersherum gefragt: Wieso wird eigentlich jeder, der hierzu etwas relativierendes sagt, als eine Art linker Kampfgenosse hingestellt?
Andererseits gibt es aber in vielen Bereichen einen Wettlauf naach unten, das ist genausowenig zu übersehen. Sich einfach an ihm zu bteteiligen, wird die Situation im Lande nicht lösen, da ja die Länder, mit denen Deutschland im Standortwettbewerb steht, ja diese Änderungen selber wiederum kontern müssten. Das ist wie bei Sitzrängen im Stadion: Wenn einer aufsteht, muss der hinter demjenigen ebenfalls aufstehen, um etwas zu sehen. Am Ende stehen alle Leute, aber mehr sehen tut keiner.
Dietrich hat geschrieben:Ausbeutung. Jeder, der sich irgendwelche Produkte "Made in Fernost" kauft, beutet mehr Leute aus, als der mittelstaendische Firmenchef, der, um 15 Arbeitsplaetze zu erhalten, 5 von seinen 20 Leuten entlaesst und den anderen 15 keine Lohnerhoehung gibt. Aber genau der ist angeblich der Ausbeuter.
Das ist jetzt aber ein Totschlagargument Deinerseits. Wenn sich jermand über Ungerechtigkeit in Deutschland beschwert, halte man ihm vor die Nase, dass es Leuten in anderen Ländern noch schlechter gehe. Nicht., dass das falsch wäre! Aber innheralb eines Landes sollte man auch den Lebensstandard des entsprechenden landes anlegen.
Ich sehe die Sache im Grunde wie Du: Wir alle müssen uns kräftig anstrengen, um unseren gewohnten Lebensstandards zu erhalten! Nur: Wenn wenn es heißt "alle", dann auch bitte wirklich alle, und nicht ausschließlich diejenigen, die die ohnehin bereits schlecht dastehen.
Selbstverständlich kann niemand es einem Betrieb verübeln, profitorientiert zu arbeiten, unterqualifizierte Leute nicht einzustellen oder bei Engpässen Leute zu entlassen. HABE ich aber auch gar nicht gesagt, nebenbei bemerkt. Viel zu oft geht es aber, ökonomisch betrachtet, um eine "Maximierung der Konsumentenrente" des "Arbeitskäufers". Das bedeutet, solange ein dermaßen hohes Ungleichgewicht zwischen Arbeitssuchenden und Arbeitsstellen besteht, kann der Lohn so weit gedrückt werden, bis der Arbeit suchende selber eben sagt: Nee, der Preis ist zu gering.

Der Arbeitsmarkt ist sozusagen "unvollkommen", zuviele Anbieter, oder zuwenige Nachfrager. Kann man das so sagen?

Daswegen hast Du meiner Meinung nach sicher recht, wenn Du schreibst:
Dietrich hat geschrieben:Ausserdem loest sich z.B. das Problem mit den Langzeitpraktikanten auch nur dadurch, dass a) ein normaler Arbeiter wieder bezahlbar ist (Nebenkosten) und b) dadurch mehr Arbeitsplaetze entstehen und dann keiner gezwungen ist, solche Stellen anzunehmen.
Nur denke ich, viele Firmen (natürlich nicht alle) wären durchaus in der Lage dazu, ihren Praktikanten (um bei dem Beispiel zu bleiben) mehr zu bezahlen. Was sie aber nicht tun müssen wegen der Angebots/Nachfragerelation. Deshalb bin ich der Meinung, dass es sich dann oft im Ausbeutung handelt.
Nicht, dass wir uns falsch verstehen. Ich will nicht alle Arbeitgeber als Ausbeuter über einen Kamm scheren, noch nicht einmal die Mehrzahl. Aber schlechte Beispiele fallen mir zu genüge ein.

Wenn ich über die Sozialpolitik das Sagen hätte, ich würde (spontane Gedanken) beispielsweise folgendes tun:
- keinerlei nicht verwendungsbezogene Geldleistungen an unter 40-jährige; aber nur in Verbindung mit einem gesetzlicher Mindestlohn!
- Kapitalmarkt beim Handel mit Drittstaaten reglementieren
- Europäische Eingung stärker vollenden, um hier für homogene Verhältnisse zu sorgen; andererseits vorerst von weiteren Neuaufnahmen absehen.
- global Produktions- und Produktstandards homogenisieren
- ...

Aber alleine dadurch, dass man arbeitsfähigen Leuten mal ordentlich Feuer unterm Hintern macht, kriegt man die Probleme langfristig nicht in den Griff. Man müsste sich vielmehr darauf einigen (z.B. durch die angesprochene Vereinheitlichung von produktionsstandards) und vor allem auch dafür sorgen, dass es keiner nötig hat, von seinem "Sitz" aufstehen zu müssen.

Werde ich diesmal von der Stempel des vernagelten Sozialisten verschont, den Du mir vorhin auf die Stirn geknallt hast?

P.S.: Kennt jemand "Reisebericht eines T-Shirts"?
Zeppelin
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Beitrag von Zeppelin »

Simone hat geschrieben:... NEUES THEMA: (richtige) Armut in Russland, wollen und können wir helfen als Forum?
Ob als Forum, glaube ich eher nicht.
WOLLEN: Scheint mir den meisten hier wichtig zu sein.
KÖNNEN: Bislang wohl nur auf der privaten Ebene im Rahmen der jeweiligen persönlichen Möglichkeiten.

Solange es aber nicht zu einer Mehrheitsfordernung der Bürger der RF kommt, passiert garantiert nix.
Soweit ich es überschauen kann, sind alle sozial-liberalen Alternativen zu Putin bislang ausgeschaltet worden. Und eine zeitgemäße "Katharina" ist nicht in Sicht.

Z.
Stefan

Beitrag von Stefan »

Hallo Zusammen,

gerne möchte ich auch etwas zu diesem Thema beisteuern.

Wie die einen ja schon wissen, werde ich auch bald arbeitslos sein, aber nicht aus eigener Schuld! Mein Zeitvertrag im Gericht kann nicht verlängert werden - kein Geld mehr.

Ich habe schon über hundert Bewerbungen geschrieben und bisher nur zwei Einladungsgespräche gehabt - aber alles nur Teilzeitjobs.

Ich bin auch kein Freund von Hartz IV, denn ich will arbeiten, aber ich bekomme nichts. Das lustige an dieser Sache ist noch, ich bewerbe mich nicht für hochtrabende Arbeitsplätze, sondern eigentlich für die klassische Mittelschichten - Sekretär, Verwaltungsangestellter, KfB etc.

Aber bei mir gibt es einen Lichtblick: Spatzen vom Dach haben gepfiffen, daß das zweithöchste Gericht in D interesse an mir haben. Das mündliche OK aus dem Ministerium läge schon vor. Nur ich weiss wieder von nichts.
michaelwagener
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Beitrag von michaelwagener »

Hallo!!

Auch ich wurde in Ekatarinburg trotz 2 Jahres-Vertrag nach 8 Monaten entlassen.
Natürlich, das Restaurant hat jetzt das Now How, die Mitarbeiter sind gut geschult, da kann man den" teuren Ausländer "schnell loswerden.

Die Russen haben die Marktwirtschaft schnell begriffen!!
wurde mit Worten verabschiedet wie: bei ihrer Qualifikation werden sie schnell was neues finden etc.

naja allso in die Hände spucken und Arbeit suchen, sonst wird das Thema dieses Threads im laufe der Zeit auch aktuell.

Michael
Zeppelin
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Beitrag von Zeppelin »

Stefan hat geschrieben:... Aber bei mir gibt es einen Lichtblick: Spatzen vom Dach haben gepfiffen, daß das zweithöchste Gericht in D interesse an mir haben. Das mündliche OK aus dem Ministerium läge schon vor. Nur ich weiss wieder von nichts.
Na ich drücke Dir auf jeden Fall alle verfügbaren Daumen, dass es klappt und auch dass Du bald Klarheit bekommst.

Grüße,
Zeppelin
"Wir brauchen Bürokratie, um unsere Probleme zu lösen. Aber wenn wir sie erst haben, hindert sie uns, das zu tun, wofür wir sie brauchen." (Ralf Dahrendorf)
Stefan

Beitrag von Stefan »

Zeppelin hat geschrieben:
Stefan hat geschrieben:... Aber bei mir gibt es einen Lichtblick: Spatzen vom Dach haben gepfiffen, daß das zweithöchste Gericht in D interesse an mir haben. Das mündliche OK aus dem Ministerium läge schon vor. Nur ich weiss wieder von nichts.
Na ich drücke Dir auf jeden Fall alle verfügbaren Daumen, dass es klappt und auch dass Du bald Klarheit bekommst.

Grüße,
Zeppelin
Vielen Dank Zeppelin.

Ich kenne auch schon meinen vermutlich neuen Job.

Ich soll technischer Sachbearber - Cutter - für ein Programm sein, welches von der Justiz aus programmiert wurde. Ich wäre u. a. für die Erstellung von neuen Verfügungen und Aktualisierungen der Verfügungen zuständig.

Soll ein kleines eingeschworenes Team von kleinen PC Freaks sein. ha ha ha, da scheine ich gut rein zu passen. GGG
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Beitrag von Zeppelin »

Stefan hat geschrieben:...Ich kenne auch schon meinen vermutlich neuen Job.

Ich soll technischer Sachbearber - Cutter - für ein Programm sein, welches von der Justiz aus programmiert wurde. Ich wäre u. a. für die Erstellung von neuen Verfügungen und Aktualisierungen der Verfügungen zuständig.

Soll ein kleines eingeschworenes Team von kleinen PC Freaks sein. ha ha ha, da scheine ich gut rein zu passen. GGG
Freut mich für Dich Stefan!
Daher kein Grund zum Dank. Du erlaubst mir aber hoffentlich auch das gute Gefühl, dass ich mit meiner eher optimistischen Prognose für Dich nicht gar so falsch lag. :wink:
Das mag zwar etwas nach GZSZ klingen, aber so ist es nicht gemeint. Viel mehr freue ich mich nur, dass Du Dich mit dem neuen Job offenbar nicht gerade 'verschlechterst'. Bild

Grüße,
Zeppelin
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ein Mann zum verlieben
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Beitrag von ein Mann zum verlieben »

manuchka hat geschrieben:Dietrich, alles nur böse Westpropaganda! :wink:
In diesem Kontext bestimmt ja. Man muss einfach sehr blöd sein um nur die Gehälter in De und in Ru zu vergleichen. Es gibt viele andere Faktoren: Besteuerung, Unterhaltskosten, Aufstiegchancen usw. In Russland ist es keine Seltenheit, wenn ein KfZ-Mechaniker in 3-5 Jahren zum Betriebsleiter wird. Und in Deutschland sind solche Fälle unvorstellbar. Dafür ist aber soziale Sicherung besser: ein Teller mit Suppe kriegt man immer. Die Frage ist nur was besser ist. "Jedem das seine" - hat ein bekannter Mann aus Deutschland gesagt :wink: .
Stefan

Beitrag von Stefan »

Zeppelin hat geschrieben: Das mag zwar etwas nach GZSZ klingen, aber so ist es nicht gemeint. Viel mehr freue ich mich nur, dass Du Dich mit dem neuen Job offenbar nicht gerade 'verschlechterst'. Bild

Grüße,
Zeppelin
Also ich verschlechtere mich auf gar keinen Fall. Stell dir mal vor, als ich eingeladen wurde, mir das Programm mal anzuschauen habe ich doch im Hinterkopf u. a. deinen Post gehabt, daß man ruhig mal was neues machen sollte. Also hoffe ich nun, daß es passt.
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Beitrag von Zeppelin »

eMzv hat geschrieben:... "Jedem das seine" - hat ein bekannter Mann aus Deutschland gesagt :wink: .
Deutlicher hättest Du Dein Bekenntnis zu den Nazis nicht machen können. Hast nur 'vergessen' zu erwähnen, dass über einem anderen KZ-Tor die Devise 'prangt': "Arbeit macht frei"
:reiter: :karate:
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