Russische Augenwischerei - Existenzminimum vs. Forbeslist

Das Politische Forum ist nur für "Debattanten" und Gäste sichtbar. Wer mitdiskutieren möchte, der muss sich der Gruppe der Debattanten anschließen. Eine Mitgliedschaft kann per PN an die Administratoren beantragt werden.
Benutzeravatar
7punkt
Supersmile
Supersmile
Beiträge: 4185
Registriert: 24 Jun 2004, 16:55
Wohnort: Moskau, HH

Beitrag von 7punkt »

Sportsfreund hat geschrieben:....Es ist immer noch unmöglich jedem Ru-Bürger einen Reisepass ohne 3-4 monatiger Wartezeit auszustellen....
Quatsch: in MID dauert es 1,5 Monate max., zu Sommerzeit bissl laenger, klar. Und in OVIR (jetzt UFMS) auch net laenger als 1,5. Meine Mama hat ihren Reisepass binnen einem Monat fertig bekommen, sorry :P
Mir scheint es manchmal, dass Du Deine "Infos" aus irgendwelchen Memoiren von net ganz gesunden Menschen schoepfst :roll:
"Ich weigere mich, einen Unterschied zwischen den Voelkern zu machen und von guten und schlechten Nationen zu sprechen, aber einen Unterschied zwischen den Menschen muss ich machen." F. Duerrenmatt "Der Verdacht"
Benutzeravatar
Zejtnot
Globaler Moderator
Globaler Moderator
Beiträge: 14590
Registriert: 30 Jun 2006, 11:25
Wohnort: Sibirien, Sachsen

Beitrag von Zejtnot »

Sportsfreund hat geschrieben:Auslandspass ... oder ihn sogar mit dem Inlandspass zu einem Pass irgendwie vereinigen, ...
Das wäre nicht notwendig, in Deutschland gibt es ja auch den Personalausweis (analog zum Inlandspass), welcher vor Ort und in den Nachbarländern gilt, sowie den Reisepass (analog zum Auslandspass), für die restliche Welt.
Benutzeravatar
manuchka
Tipp-Königin
Tipp-Königin
Beiträge: 7385
Registriert: 15 Mär 2005, 17:08
Wohnort: HH
Kontaktdaten:

Beitrag von manuchka »

Ich gebe Sportsfreund trotzdem recht, dass in Russland (das ja doch irgendwie den größten Anteil an der UdSSR hatte) vieles noch an Sowjetzeiten erinnert.
Du erntest, was du säst.
Benutzeravatar
7punkt
Supersmile
Supersmile
Beiträge: 4185
Registriert: 24 Jun 2004, 16:55
Wohnort: Moskau, HH

Beitrag von 7punkt »

manuchka hat geschrieben:Ich gebe Sportsfreund trotzdem recht, dass in Russland (das ja doch irgendwie den größten Anteil an der UdSSR hatte) vieles noch an Sowjetzeiten erinnert.
Sorry, aber darueber beurteilen kann nur derjenige, der hier seit Sowjetzeiten bis heute noch lebt :wink: und das Leben wirklich objektiv vergleichen kann :roll: Ist aber net gegen Dich gerichtet, Manu :blumen2: Ich meinerseits kann nur sagen, dass es sich viel geeandert hat, aber net alles, was auch wohl net moeglich waere binnen sonem kurzen Zeitraum :idea: Und solange die Leute im Land leben, die noch nach der Sowjetzeit sehnen, so lange wird vieles an der Zeit erinnern...uebrigens war net alles so schlimm, wie man es heute zu denken pflegt :wink: obwohl mir die heutige Zeit natuerlich viel viel lieber ist.

7punkt

P.S. und das Land immer als "ehemalige UdSSR" zu bezeichnen finde ich irgendwie albern.
"Ich weigere mich, einen Unterschied zwischen den Voelkern zu machen und von guten und schlechten Nationen zu sprechen, aber einen Unterschied zwischen den Menschen muss ich machen." F. Duerrenmatt "Der Verdacht"
Benutzeravatar
manuchka
Tipp-Königin
Tipp-Königin
Beiträge: 7385
Registriert: 15 Mär 2005, 17:08
Wohnort: HH
Kontaktdaten:

Beitrag von manuchka »

7punkt, stimmt, ich hab nicht in der UdSSR gelebt, mein Mann aber schon, und hin und wieder reden wir sogar miteinander :P . Und ich hatte auch außerhalb der UdSSR eine schöne, sozialistische Kindheit. Ich weiß auch, dass nicht alles schlecht war und dass sich viel geändert hat (jetzt gibt es Jeans und Coca Cola überall... zum Beispiel :wink: )

In der Politik aber hat sich nicht viel geändert. Da sind die gleichen Leute am Ruder, die auch zu Sowjetzeiten was zu sagen oder irgendwelche wichtigen Positionen inne hatten. Da wird immer noch empfohlen, eingesetzt und ernannt, statt richtig gewählt (wer kannte Putin? wer hätte ihn gewählt, wenn er nicht von Jelzin "eingesetzt" worden wäre? warum fragen alle, wen Putin als seinen Nachfolger sieht? und die Empfehlung, die Putin sich für die Wahlkampfzeit vorbehalten hat, wird letztlich maßgeblich sein). Die Partei, für die der Präsident öffentlich Sympathien bekundet hat, gewinnt haushoch alle Wahlen. Der Beamtenapparat ist größer statt kleiner geworden, die Bürokratie ist ähnlich wie früher. Die Politbonzen sind nach wie vor meilenweit von der Realität entfernt und genießen Sonderstatus. Die Nachrichten und Zeitungen sind meist ein schöner Einheitsbrei, selten kritisch, und wenn, dann kritisieren sie nur Dinge, die eh altbekannt sind. Bei Krisensituationen (Beslan, Kandapoga, ermordeten Journalisten und Bankieren etc.) wird erst mal der Kopf in den Sand gesteckt, die Offiziellen hüllen sich in Schweigen und warten ab. Der Westen muss nach wie vor immer mal wieder als Feindbild herhalten. In dieser Beziehung ist die Sowjetunion nach wie vor lebendig, was man ja auch daran erkennen kann, dass Lenin immer noch zur Verehrung auf dem Roten Platz liegt und dass die alten Staatssymbole auf Schritt und Tritt zu finden sind. Nach dem Ende des Hitlerregimes wurden alle dessen Symbole beseitigt. Und wer jetzt sagt, dass Sowjetmacht und Hitlerregime nicht vergleichbar sind (worüber man sicher diskutieren kann) - nach dem Ende der DDR wurden auch dort alle deren Symbole von und aus öffentlichen Gebäuden entfernt und damit ein Machtwechsel bekundet.

Das hier hab ich mit meinem Telefon im Pasportnij Stol im Moskauer Bezirk Zjablikovo geknipst:

Bild
Du erntest, was du säst.
Benutzeravatar
7punkt
Supersmile
Supersmile
Beiträge: 4185
Registriert: 24 Jun 2004, 16:55
Wohnort: Moskau, HH

Beitrag von 7punkt »

Obwohl ich uebrigens keinen Sinn in so einem Vergleich sehe, wiederhole ich trotzdem: es hat sich vieles geaendert, und zwar: man hat endlich mal die Moeglichkeit bekommen ins Ausland frei zu reisen und im Ausland zu studieren, was frueher net moeglich war, wenn man kein Parteimitglied war und wenn schon, dann auch erst nach Absprachen und Pruefungen der dafuer zustaendigen Komissionen. Auch fuer Auslaender ist es moeglich geworden nach RU zu reisen und hier zu arbeiten. Man hat mehr Chancen im Beruf bekommen. Es ist moeglich geworden Informationen aus der ganzen Welt zu bekommen aus TV-Nachrichten verschiedener Laender, Internet, Radio (erinnere mich an meinen Papa, der damals versuchte "Stimme Amerikas" oder "BBC" trotz der Sperre zu hoeren.....), auslaendischen Zeitungen, die man hier in Moskau kaufen kann. Man hat Zugang zu verschiedenen Buechern bekommen, was frueher net so war, wo z.B. "Meister und Margarita" so gut wie verboten war. Jetzt kannste in die Buecherei gehen und da Buecher von Autoren aus verschiedenen Laendern finden und je nach dem Wunsch kaufen. Die Liste der Aenderungen koennte man weitermachen, moechte aber die Forumler damit net langweilen.

7punkt
"Ich weigere mich, einen Unterschied zwischen den Voelkern zu machen und von guten und schlechten Nationen zu sprechen, aber einen Unterschied zwischen den Menschen muss ich machen." F. Duerrenmatt "Der Verdacht"
Benutzeravatar
manuchka
Tipp-Königin
Tipp-Königin
Beiträge: 7385
Registriert: 15 Mär 2005, 17:08
Wohnort: HH
Kontaktdaten:

Beitrag von manuchka »

7punkt, das stellt ja auch keiner in Frage. :blumen2:

Aber die Macht im Land ist immer noch in den gleichen Händen wie früher... und insofern herrscht zwar auf dem Papier Demokratie (und dem Volk gewährt man ein paar Freiheiten, die es früher halt nicht hatte), aber hinter den Kulissen geht alles so zu wie eh und je.

Na gut, das ist ein Thema für sich, das müssen wir an dieser Stelle auch nicht diskutieren.
Du erntest, was du säst.
Benutzeravatar
7punkt
Supersmile
Supersmile
Beiträge: 4185
Registriert: 24 Jun 2004, 16:55
Wohnort: Moskau, HH

Beitrag von 7punkt »

manuchka hat geschrieben:...Aber die Macht im Land ist immer noch in den gleichen Händen wie früher... und insofern herrscht zwar auf dem Papier Demokratie (und dem Volk gewährt man ein paar Freiheiten, die es früher halt nicht hatte), aber hinter den Kulissen geht alles so zu wie eh und je.
Es muessen prinzipiel neue Leute kommen, die juenger sind, viel gereist und net als Touris, viel wo studiert haben und gesehen haben, wie es in anderen Laendern so laeuft und von weniger bis keiner Sowjetunionerfahrung haben. Solche Leute haben andere Denkweise als die Maechtigen jetzt. Ungefaehr in so was sehe ich einen Ausweg und naehre RU-Zukunft. Applaus :lol:

Gruss,
7punkt
"Ich weigere mich, einen Unterschied zwischen den Voelkern zu machen und von guten und schlechten Nationen zu sprechen, aber einen Unterschied zwischen den Menschen muss ich machen." F. Duerrenmatt "Der Verdacht"
Benutzeravatar
Zejtnot
Globaler Moderator
Globaler Moderator
Beiträge: 14590
Registriert: 30 Jun 2006, 11:25
Wohnort: Sibirien, Sachsen

Beitrag von Zejtnot »

Sag mal Manu, Deine Fotos sind manchmal ganz schön mutig! 8)

Prinzipiell tendiere ich eher zur Meinung von 7punkt, auch wenn Manus Argumente nicht von der Hand zu weisen sind. Will das jetzt nicht endlos begründen - weil es nicht zum Threadthema passt.
Benutzeravatar
Dietrich
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 7830
Registriert: 25 Feb 2004, 13:54
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag von Dietrich »

7punkt hat geschrieben: Es muessen prinzipiel neue Leute kommen, die juenger sind, viel gereist und net als Touris, viel wo studiert haben und gesehen haben, wie es in anderen Laendern so laeuft und von weniger bis keiner Sowjetunionerfahrung haben. Solche Leute haben andere Denkweise als die Maechtigen jetzt. Ungefaehr in so was sehe ich einen Ausweg und naehre RU-Zukunft. Applaus :lol:
Dafuer muessten die Leute laengere Zeit als nur "als Tourist" in anderen Laendern gewesen sein. Diese Leute gibt es zwar, aber die meisten davon gehoeren soundso hier zur Oberschicht. Und denen geht es genau mit diesem System hier doch wirklich recht gut. Die sind gar nicht dran interessiert hier auch noch dem gemeinen Poebel irgendwelche Mitspracherechte zu geben.
Oder meint ihr Abrmovich und seine Klicke ist etwas dran gelegen, hier einen Sozialstaat zu erschaffen? Denen reicht es, wenn die Polizei die Obdachlosen von der Rublevka fernhaelt.....
Antworten

Zurück zu „Politisches Forum“