Börsencrash in Moskau

Das Politische Forum ist nur für "Debattanten" und Gäste sichtbar. Wer mitdiskutieren möchte, der muss sich der Gruppe der Debattanten anschließen. Eine Mitgliedschaft kann per PN an die Administratoren beantragt werden.
Zeppelin
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 3051
Registriert: 25 Jun 2006, 14:12
Wohnort: Berlin, Gartenhaus 2 Treppen rechts

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von Zeppelin »

AnneMaus hat geschrieben:Gier frisst Hirn-selbst schuld. Wir kennen ja auch noch Aufstieg und Fall des Neuen Marktes.
Du sprichst also von Dir?
Na egal. Du weißt offenbar nicht, wovon Dur redest.

Im Übrigen betrachte ich Deinen Beitrag als persönliche Beleidigung und erwarte, dass die Verantwortlichen dieses Forums entsprechend reagieren!
"Wir brauchen Bürokratie, um unsere Probleme zu lösen. Aber wenn wir sie erst haben, hindert sie uns, das zu tun, wofür wir sie brauchen." (Ralf Dahrendorf)
Benutzeravatar
Dietrich
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 7830
Registriert: 25 Feb 2004, 13:54
Wohnort: Wiesbaden

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von Dietrich »

Zeppelin hat geschrieben:Im Übrigen betrachte ich Deinen Beitrag als persönliche Beleidigung und erwarte, dass die Verantwortlichen dieses Forums entsprechend reagieren!
Wenn du mir den "persoenlichen Aspekt" darlegen kannst.....

Ich beziehe dieses "Gier frisst Hirn" auf die Kleinanleger, die sich ihr Haeuschen ueber Aktien finanzieren woll(t)en. Und da gebe ich ihr im gewissen Masse recht.
In Aktien sollte man nur investieren, wenn man den Totalverlust des Geldes auch mit einem Schulterzucken verkraften kann. Kann man das nicht, dann ist man "selber schuld". Die bittere Erfahrung habe ich selber gemacht.... und bin davon geheilt.
"Each one hopes that if he feeds the crocodile enough, the crocodile will eat him last."
W. Churchill (1940)
Benutzeravatar
7punkt
Supersmile
Supersmile
Beiträge: 4185
Registriert: 24 Jun 2004, 16:55
Wohnort: Moskau, HH

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von 7punkt »

AnneMaus hat geschrieben:Schön,schön,endlich kommen die Russen runter von ihren hohen Ross und merken wieder, dass sie nichts haben ausser Rohstoffe. Die Erinnerungen an 1997/1998 sind noch nicht erloschen. Bald werden die Gehälter wieder in 100Paar Valenki ausgezahlt :lol:
Dass jemand die Situation in RU witzig findet und darueber lachen kann, finde ich komisch, mild ausgedrueckt. Denn betroffen werden doch immer die Ungeschuetzen sein, die den groessten Teil der RU-Bevoelkerung bilden :roll:
"Ich weigere mich, einen Unterschied zwischen den Voelkern zu machen und von guten und schlechten Nationen zu sprechen, aber einen Unterschied zwischen den Menschen muss ich machen." F. Duerrenmatt "Der Verdacht"
achim

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von achim »

Zeppelin hat geschrieben:Im Übrigen betrachte ich Deinen Beitrag als persönliche Beleidigung und erwarte, dass die Verantwortlichen dieses Forums entsprechend reagieren!
Auch wenn ich den Beitrag von AnneMaus eher provozierend und unqualifiziert finde, ich sehe es ähnlich wie Dietrich. Ich kann keine persönliche Beleidigung feststellen.
Benutzeravatar
Zejtnot
Globaler Moderator
Globaler Moderator
Beiträge: 14590
Registriert: 30 Jun 2006, 11:25
Wohnort: Sibirien, Sachsen

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von Zejtnot »

Schließe mich Dietrich und Achim an, das Hirn-Gier-Symptom bezog sich auf Russen und nicht auf fliegende Luftschiffe.

Aber ich kann diese Meinung dennoch nicht nachvollziehen ... es ist doch klar, dass man nach 15 Jahren darben auch mal etwas vom großen Reichtum, der sich rundrum abspielt, etwas abbekommen wollte. Es wird wieder nur den gerade aufgekeimten Mittelstand treffen. Die großen Fische haben ihre Immobilien in Europa ...
Benutzeravatar
Dietrich
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 7830
Registriert: 25 Feb 2004, 13:54
Wohnort: Wiesbaden

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von Dietrich »

Wobei im Zusammenhang mit Immobilien wieder die Frage ist, was man als "Mittelstand" bezeichnet.

Die, die einen Kredit mit festen Zinssaetzen aufgenommen haben um sich fuer sich eine Wohnung zu kaufen, die haben jetzt ihre Wohnung und wenn sie es schaffen ihre Raten abzuzahlen, dann passiert denen nichts.

Wenn es der "Mittelstand" ist, der sich 3, 4 oder noch mehr Wohnungen kaufen konnte um dann mit den stiegenden Immobilienpreisen ein Vermoegen zu verdienen.... die werden ihre Probleme kriegen. Das ist aber in meinen Augen auch schon kein Mittelstand mehr.

Aber vielleicht liegt meine Einschaetzung auch falsch und ist nur dadurch begruendet, dass ich mich selber ganz gerne zum Mittelstand zaehlen wuerde.....
"Each one hopes that if he feeds the crocodile enough, the crocodile will eat him last."
W. Churchill (1940)
Benutzeravatar
Zejtnot
Globaler Moderator
Globaler Moderator
Beiträge: 14590
Registriert: 30 Jun 2006, 11:25
Wohnort: Sibirien, Sachsen

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von Zejtnot »

Warum kriegen Leute mit vier Wohnungen Probleme, Leute mit einer aber nicht?

Sollte die Krise statt einer Inflation einfach nur einen Zusammenbruch bringen (Arbeitslosigkeit, fehlende Lohnzahlungen, ...) dann hätte die Leute die ich meinte, die mit einer Wohnung auf Kredit, ein riesen Problem!
Benutzeravatar
Dietrich
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 7830
Registriert: 25 Feb 2004, 13:54
Wohnort: Wiesbaden

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von Dietrich »

Wenn du dir deine Wohnung gekauft hast um darin zu wohnen, dann ist es dir egal, ob sie jetzt nur noch halb soviel kostet wie vorher. Zwar aergerlich, aber....

Wenn du 4 Wohnungen gekauft hast, um sie mit Gewinn wieder zu verkaufen, dann hast du richtig Geld verloren.

Wenn also der Rubel stabil bleibt, dann hat es fuer die meisten "kleinen Leute" erstmal wenig Auswirkungen.
"Each one hopes that if he feeds the crocodile enough, the crocodile will eat him last."
W. Churchill (1940)
Zeppelin
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 3051
Registriert: 25 Jun 2006, 14:12
Wohnort: Berlin, Gartenhaus 2 Treppen rechts

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von Zeppelin »

Zejtnot hat geschrieben:Schließe mich Dietrich und Achim an, das Hirn-Gier-Symptom bezog sich auf Russen und nicht auf fliegende Luftschiffe.
Ich bezog das allerdings auf alle Staatsangehörigen der Russischen Föderation - und dazu zählt eben auch die weit verzweigte Familie meiner Frau.
Der Zusammenhang erscheint vielleicht etwas hergeholt, ist es aber nicht.
Meine Leute spekulieren keineswegs mit Aktien und von Hirn-Gier-Syptom kann wohl nur bei Leuten gesprochen werden, die solche Termini herumwerfen.
Viel mehr legen wir seit geraumer Zeit jeden freien Cent und jede freie Kopeke zur Seite, die dann in Form von Festgeld-Spareinlagen einige Zinsen abwerfen sollen, um eine Kleine Wohnung für meine Schwägerin mit Mann und Kindern in Kazan' finanzieren zu können.

Doch diese Spareinlagen sind halt dadurch massiv gefährdet, dass natürlich die entsprechenden Banken dieses Kapital in Aktien und Immobilienspekulationen investieren.
Aber ich kann diese Meinung dennoch nicht nachvollziehen ... es ist doch klar, dass man nach 15 Jahren darben auch mal etwas vom großen Reichtum, der sich rundrum abspielt, etwas abbekommen wollte. Es wird wieder nur den gerade aufgekeimten Mittelstand treffen.
Es kann auch keine Rede davon sein, dass meine Leute etwas vom Reichtum abhaben wollten. - Jedenfalls kann ich eine kleine Zwei- bis Dreizimmerwohnung für eine vierköpfige Familie nicht eben als übermäßigen Luxusanspruch einstufen.

Womöglich wird somit etwas deutlicher, weshalb ich mich durch solche pauschalen Äußerungen auch persönlich angegriffen fühle.

Aber was soll es. Ich habe schon mehrfach die Erfahrung machen müssen, welche Konsequenzen es hat, sich gegen dergleichen zu Verteidigen.
"Wir brauchen Bürokratie, um unsere Probleme zu lösen. Aber wenn wir sie erst haben, hindert sie uns, das zu tun, wofür wir sie brauchen." (Ralf Dahrendorf)
Benutzeravatar
Simone
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 994
Registriert: 10 Jun 2004, 19:56
Wohnort: Moskau

Re: Börsencrash in Moskau

Beitrag von Simone »

http://www.aktuell.ru/russland/wirtscha ... _1782.html

Die meisten Russen legen ja wohl noch immer ihre Ersparnisse unter das Kopfkissen oder vielleicht auf ein Sparbuch, aber doch nicht in Aktien. Darüberhinaus weiß wohl jeder (Klein)Anleger um die Volatilität der Geldanlagen in Aktien/Fonds in den BRIC-Staaten. Wo große Gewinne möglich sind, muß man auch mit Verlusten rechnen - und der deutsche Bankaktien sind übrigens auch ordentlich in die Knie gegangen... Darüberhinaus ist die extreme Reaktion des russischen Marktes sehr stark mit Panik, also mit Psychologie, besetzt, denn die funfamentalen Daten der meisten RTS-Firmen lassen einen raschen Anstieg erwarten. Man sollte sich mauch mal die Kurve des RTS über eine Zeitraum mehreren Jahren anschauen, dann relativiert sich der Eindruck.

Ich denke auch, der unglücklich formulierte Beitrag von ANNEMAUS war wohl eher aus dem Frust darüber heraus geschrieben, daß man in Moskau mittlerweile den Bezug zu Realität verloren hat - Gehälter, Preise (Immo, Lebensmittel, Restaurants, Arzt, etc.), Mieten, usw.
Zuletzt geändert von Simone am 21 Sep 2008, 09:58, insgesamt 1-mal geändert.
Antworten

Zurück zu „Politisches Forum“